Сертификация по системе FSC подразумевает два вида сертификатов - сертификат на управление лесами (который удостоверяет, что в пределах того или иного участка - аренды, или целого лесхоза - лесное хозяйство в целом ведется в соответствии со стандартами FSC), и сертификат на цепь поставки продукции (который подразумевает, что на всех стадиях производства сертифицированные сырье, полуфабрикаты и продукция не смешиваются с несертифицированными). Наличие обоих сертификатов позволяет использовать знак FSC для маркировки продукции. Эта система решает ту проблему, о которой Вы говорите (хотя если вдаваться в детали - то ситуация несколько сложнее, есть еще правила, которые касаются несертифицированной продукции, с которой работает конкретное предприятие).
Что касается Республики Коми - изначально сертификация была проведена в пределах модельного леса "Прилузье" (целиком Прилузский лесхоз) благодаря гранту от одного из благотворительных фондов. Но дальнейшее развитие сертификации (сейчас на грани получения сертификатов находятся еще два лесхоза, и на стадии подготовки к аудиту - еще пять) двигалось благодаря компании Нойзидлер-Сыктывкар (бывш. Сыктывкарский ЛПК), который хочет достигнуть 30% доли сертифицированного сырья, чтобы получить возможность использовать маркировку своей продукции - для бумаги правила иные, чем для "цельнодревесной" продукции. Комбинат же и оплачивает большую часть расходов, связанных с сертификацией. Мелкие его поставщики (независимые) платят только за сертификацию цепи поставок, что недорого в условиях, когда сертифицирован целый лесхоз.
В Архангельской области сертификация также продвигается крупными холдингами - но на этот раз уже в основном лесопильными. Но отличие Архангельской области от Коми в том, что в ней ведущих лесопромышленных холдингов несколько, и они не смогли, или не сочли нужным, договориться о сертификации целых лесхозов. Там сертификация идет по арендным участкам. В целом по региону это будет, возможно, сложнее и дороже - но развивается сертификация быстро, даже быстрее, чем в Коми.
Ответ Илье: чтобы поверить, что кто-то может делать что-то не только ради денег, надо самому это попробовать. Человек, который сам всю жизнь меряет деньгами и только, вряд ли когда-то поймет, почему вообще существуют общественные организации, и переубеждать такого человека бесполезно - поэтому давайте каждый останемся при своем мнении.
Эк Вас забрало, родимые....
Вот от кого-кого, от , от тебя, Илюха-Молодец-Красны-Щеки таких слов не ждал. Я-б потоптался на тебе ответно, да время жалко терять на брань-препирательства.Но одно скажу: "геморрой на" твоей "московской заднице" от твоего к людям отношения, а не с того, кто чего не умеет в Коми.
Ладно, Россияне, уболтали.
Оправдываться перед вами за обзол да за мох на доске?
Да ни в жисть! Все, кто ко мне с рублем прийдет, от рубля и погибнет (шутка). С 26 ГОСТом уйдет.
Эт уже без шуток. Но тока за те деньги, что он стоит.
Эй, Пепси-Бой...Здеся ты ишшо, голубь?
Скажи мне, милай, где, в каких академиях тебя научили у людей перед носом лопатником трясти?
(Говорю:"Тебя", а перед взором мысленным Пепси-Бой как обобщение. Потому что почти все Пепси-Бои такие как ты.Не думал, не гадал, что так удачно получится. )
Среди нас ведь люди то разные. И для пилорамщиков университет у нас в Россее пока один. Если ты и среди них мошной похваляешься, то не диво, что тебе после этого 25 процентов из твоего сырья дают, а проще - щиплют тебя.
Есть для тебя хорошее в русском языке слово, правда от иностранцев пришло. Коротко и четко, как печать в лоб - сноб.
Ну, да ладно, все едино, кто ты есть.
Если ты даешь 3000, то за них я тебе отдам все, что просил ты, вместе с бумагами. И копаться в доске надобности тебе не будет.
У меня, конечно не буржуйская техника, однако-ж, четверочка Р-63 4М, отлично отстроенных,прочая около-рамная техника по мелочи и рамщики - люди как надо.
Светлана Свет-Михайловна, ау... Не сердись ты на него, молодой он ишшо, гарцует-куражится как жеребец в стойле.
Прощайте люди,
Напишемся.
Ну родной, вот ты сказал "Я-б потоптался на тебе ответно" вопросов нет если есть интерсеные аргументы в защиту жителей нашего района РК Коми готов выслушать, но не уверен что ты найдешь хоть один достойный аргумент ибо в том районе в котором мы работаем народ не умеет работать
и самое обидное не хочет ..все кто мог от туда давно свалил а там остались люди либо со сломанной судьбой либо алкаши либо люди которые не хотят никуда стремиться ... вот знаешь какая самая заветная мечта я подчеркивую заветная мечта одного из более менее вменяемых людей в послеке а вот я тебе скажу ... предел мечтания этого человека покинуть отчий дом и перебраться в г.Ухта это маштаб мышления и это говорит о многом ... если человек только и мечтает что бы покинуть родной край то как он может нормально работать ... он не заинтересован в развитии своего района ... мое отношение к людям адекватно тому как они относятся ко мне ... за три года последних которые я провел в плотной работе в Троицко-Печосрком районе РК Коми ..могу сказать что хуже работников я не видал ...хотя есть положительный опыт работы на юге Республике ..... я неговорю про всех есть там парочка людей с которыми можно работать почеловечески, но и им не помешало бы повысить свою квалификацию....народ в районе катострофически повторяю катострофически не желает работать а тока думает как бы чего спереть, продать и нажраться водяры дешевой, никакими деньгами их не заставить работать что плати им 100 что 1000 всеравно похрену работают одинаково плохо :)))) ... самое уникальное что администрация района в жизни района не принимает никакого участия вообще! всем до лампады проблемы производства района,глава администрации учитель по образованию и не имеет никакого отношения к производству :))) его идея фикс не подымать производство которое кормит реально кормит район а развивать туризм видете ли :)))) я как услышал это просто чуть не лопнул от сверх глупости этого человека .... все административные структуры только вставляют палки в колеса лишь бы урвать сиеминутную выгоду :))) и не думают о перспективе .... про нач. жд станции и таможенников (слава Богу что их нахрен закрыли) вообще отдельная песня .... вот например могу процетировать слова м-ра там.службы в Троицк-Печорске: "мне бы главное что бы не слететь с этого места и досидеть до пенсии" жуткий кадр мышление ограничено никакой гибкости ума ... вот тебе еще история про таможню.... когда таможил п/м ГОСТ 8486-86 сечение 50*100-150*4,0 то написал в контракте как пиломатериал... ты бы видел с каким удовльствем они меня "Московскую задницу" заткнули за пояс бросили всю работу всем составом доказывали мне что это не доска а брусок .... и тыкали мне книжку 54 или еще какого то года древнего где действительно было написано что это категория брусков .... :))) я не настаивал а просто им сказал что вроде всю жисть это было доской а они мне утерли нос сказали что я лох и не прав :)))) мне то эти выпады до лампады меня это мало интересует ... так как главное было оформить вагончики и не получить простой на вагонах :))) скорость оформления документов В таможне была такая 5 деклараций это максимальный рекород за день !!!!!!!!!!!!!! где это видано ! больше они не могут обработать :))) как работать в такой ситации ! я и мои коллеги три года пытались поменять ситуацию в районе ..вложено куча бабок ... но изменить ситуацию в районе а главное менталитет не смогли ...... как были дремучие так и остались ... вот еще примерчик :) человек всю жисть занимался там лесом ... и присылает отчет по пиломатериалам озоглавив его сводка по пиловочнику ... он всю жисть занимается лесом и не может отлечить п/м от пиловочника :)))) ну это мелочи .... это просто крик души чесное слов ..я уверен что дерьма везде хватает что в МСК что в Коми ..ситуация у нас это не новость ия не думаю что кого нибудь удивит кто работает в ЛПК ... я всетаки надеюсь что ситуация может улучшиться при условии если люди которые там живут осознают что нельзя просто так получать ЗП что она с неба не падает как во временя СССР ... и что бы что то получить нужно всетаки что то сделать для этого ... если у тебя есть АРГУМЕНТЫ В зашиту или ты можешь опровергнуть мои выводы про этот район готов выслушать конструктивную критику .... а если подскажешь как научить этих людей хорошо работать то буду благодарен
чесное слово :))) PS: сумбурно как то все написал ... ну просто крик души блин ...
ниодни человек с кем я работал не может сказать что я плохо к ним относился или ставил себя в положение сноба высокомерного ... всегда взаимодействую с людьми с позиции равных даже если человек заведома низкой квалификации никогда носом тыкать специально не буду ... сделаю так что бы он плавно сам решил проблему и понял что и он может все делать хорошо ... показывать людям что я умнее их и гордится этим не в моих правилах ... это так к слову
так как есть фраза что всегда есть человек умнее тебя об этом нужно помнить и не забывать ... и на мой взгляд если встретил по жизни умного человека то нужно впитывать в себя его опыт и знания, .. тем самым можешь вырасти как говорится сам над собой ... это как говорится моя позиция если я встречаю более способных людей чем я а таких навалом в мире ...
Эх, Илюха, язви тебя.
Прав ты, чего скрывать, про глубинку- деревню нашу.
Все, кто у нас пытаются с деревней работать, ту-же песню поют.
Пьют-гуляют на последнее, кто поумнее -бегут, почти все мехлесхозы и леспромхозы развалены, развороваты, сожжены.
Однако-ж не все. Есть люди, работают, и неплохо.
И знашь, кто их держит денежкой? Пепси-бой? Али кто из ваших - МСК?
Нет, милай! МСК все более к монстрам - ЛДК ластится. Пепси-Боя туда и калачом сахарным не заманишь. Чего ему там? Грязно, холодно...
А держат их в основном наши бывшие братья меньшие - хозары, а теперь представители независимых государств. Про их говорено было уже.
Скажешь:
"Ну эт что за экспорт - баловство одно!"
Может и так, а тока если в неделю оне под 20-30 вагонов от нашей деревни к им в жарки страны только с одного места отправляют, я-б ей-бо, лучше-б баловался.
Вот про что я и толкую. А вы нос воротите.
Почему-ж они, едва по русски курлыкая, общий язык с деревней находят, а вы, Достоевского в подлиннике прочитавши - НЕТ?!
Прощайте,
Напишемся.
вот у нас турки в районе трудятся и вроде работают ... причем наровились фигачить сосну из нашего района как ангарску на турецкий рынок (пиловочник) ...и работают и техника у них отстой и народ у них еще хуже чем у нас, но фиг знает на чем они держутся ...работают и работают ...
видать у них запас прочности выше финансовый или более толковые они работники ... не знаю конечно ... одно я понял что по человечески с людми в нашем районе работать нельзя тока с позиции большого кнута и про пряники даже думать не надо ... тогда может что то и будет работать
дауж... выло бы очень интересно а в каком районе нашей необъятной родины ты трудишься ????
Вот прочел прикольную статейку в журнале "Лесная индустрия" про сертификацию :))) "Мифы сертификации" автор А. Яковлев "ведущий аудитор SGS Vostok что скажите ?
в чем все таки смысл сертификации и какие от нее реальные выгоды можно извлечь ?
Красноярские мы, друже. Слыхал?
А вот про сертификацию я б отдельно и подробно поговорил.
Люди, кому эта зверюга интересна?
Можа, новую тему про её организуем?
Не знаю, статью Яковлева не читал. Честно говоря, думал, что этот журнал помер давно. Поэтому ничего сказать по этому поводу не могу, в интернете ее тоже не нашел.
этот журнал к нам по почте приходит на халявку ... так иногда прикольно почитать ...видать выходит он нерегулярно но так статейки всякие интересные бывают :)
Берендей, какая-то у Вас ненависть прямо-таки классовая. Сноб я, оказывается. Ага.
Я долго жил за границей (работа по контракту), и, кроме Достоевского, знаю и Шекспира, и Готье, и Гёте на языках оригинала, и знаю на память. Снобизм? Пусть. Только знание языков помогает мне в работе - общаться могу и общаюсь свободно.
Я езжу на хорошем внедорожнике. Приеду к новым людям, а они: "Нам, простым Берендеям, такую ни в жисть не заработать." Снобизм? Пожалуйста. Только после работы Вы в огородик свой, ковырять лучок-петрушку да Пепси-боев недобрым словом поминать. Я у меня в машине - спальник, да керосинка, да жрачки мешок, да сменная одежда, и побриться. За день намотаешся, а до дому еще пилить да пилить, а паром ушел; так в машине и спишь. Вы с Берендеихой каждый день, а я с Пепсибоихой - по выходным. А пару ящиков "допинга" для Берендея и его трудяг? А коробка с разлучниками (если мне надо 48, а не 50 мм, Вы скажите: "Да ладно, чё те пару миллиметров. Нет у меня разлучек, да и переставлять неохота. Но оплатить их НАДО!") А уж Берендеевских расписок в бардачке - подшивка. Читать и смеяться. Не Вашей ли рукой в прошлом году Ваш заместитель водил (а Вы в коматозе), выводя Вашу подпись на расписочке? Нет? Другому Берендею? (Вот обращаюсь к Вам, а перед глазами - обобщенный облик хозяина 4-х рам и околорамного оборудования; такой местный олигарх, которому столярный цех достался от приватизации "Колхоза им. 20 лет без урожая" на паях с бывшим директором. Слуга царю, отец солдатам. Строгий, но справедливый. Предоплату у меня возьмет, а сам рабочих отпускает в "картофельный" отпуск, или там на покос. И справедливо так замечает: "А не хрена им тута ездить. Напокупали джипов, снобы, нехай еще пару раз прокатится!" И улыбнется так, с прищуром, как Ленин).
Про ЛДК. Нету у нас в области ЛДК, чтобы с одного места в месяц 30 вагонов отправлять. Это у Вас края такие. Вон и Светлана Михайловна по 6 вагонов в день отправляет. Мне бы к такому месту присосаться! Это же праздник жизни. И холод бы потерпел. У меня одежда теплая, и спальник, и машина.
И про хазаров. Во-первых. Они с Вами договариваются, не боясь, что Вы их напарите. У них разговор короткий - по репе. С одного раза не получиться - корову Вашу застрелят (были такие случаи у нас). Или баньку спалят. Вот Вы и юлите. А мне с ними делить нечего - ко мне и "злые" чеченцы приезжают. Чуть засинели дрова (не отправил, благодаря "своевременной" Берендеевой поставке) - они тут как тут. Подешевле отдашь, возьмут за милую душу. Это уже во-вторых. Не нужен им отборный товар. Сами же, Берендей, говорили, что у них в пакете только видимые доски качественные. А в середине - брак. А я так не работаю. Мне нужно КАЧЕСТВО. А у Вас, его, к сожалению нет. И с таким подходом никогда не будет.
И еще про них же. Что мне с трудом верится, что нормальный комбинат допустил хазаров до кормушки. На нормальном комбинате нормальные работники, такие, как Светлана Михайловна. И свою копейку отдавать чужим не будут. А частник, или даже кооператив частников, такие объемы (20-30 вагонов в неделю) не потянет.
полностью согласен. на экспорт требуются не фуфловские пиломатериалы, а качественные. не то что мы пилем на 63х пилорамах. один конец в одну сторону смортрит дрогой на небо глядит. как так? доколи мы будем так херово пилить??? а может лучше херачить не 30 вагонов в месяц ( в этом я жутко сомневаюсь) а 3,5 вагонов, но добротного хорошего пиломатериала, который будет востребованый, с которым будет приятно работать, а с производителем приятно иметь дело, на кой черт спрашивается по бокам "вершки", а в центре, прикрытые "вершками" "корешки"??? и Вам не стыдно так мозги людям компосировать и подставлять этих же СПЕЦЭКСПОРТЕРОВ???? вам бы денежки сразу и много, а работать не хотим, лучше водочки попьем и на покос. не правду ли я говорю?
От ей-бо, нрависся ты мне, паря!
Хоть и явно ты Пепси- Бой, но какой- то наш, рассейский.
Кака- така ненависть? Ты чо?! Просто говорим по душам,
пар на друг дружку повыпустили и на душе легче!
Я попожжя, как времени будет чуток поболее, на твой крик душевный отвечу, однако-ж не мёдом.
Ну а кто тебе мешает к нашим местам присосаться?
Я ж тебя в прошлый раз ещё кликал-звал! Приезжай, да присасывайся.
Про 30 вагонов- эт не шутка. С одного места - не значит с одного производства. Комплектуют оне вагоны с разных производств (но все производства недалёко), а отправляют с одного, ферштейн?
Качества им гришь не надо? "...страшно далеки они от народа!.."
Эт тебе , ежели надобность есть, в модную твою, перевязанную пачку можно хлам сунуть. Ты- ж не будешь над укладкой каждой пачки стоять.( Почему суют и как с этим бороться - тоже чудок погодя.)
А Басурманину - шалишь! Такие там битвы за качество, куда тебе Звезные Войны! Оне-ж вагоны вручную грузят, кажную досочку сразу видно, хлам не пролезет никак.
Берендей, Вы, просто-напросто, болтун. Обосновать?
Сначала Ваши цитаты:
\\\"Ну эт что за экспорт - баловство одно!"
Может и так, а тока если в неделю оне под 20-30 вагонов от нашей деревни к им в жарки страны только с одного места отправляют, я-б ей-бо, лучше-б баловался.\\\
\\\У меня, конечно не буржуйская техника, однако-ж, четверочка Р-63 4М, отлично отстроенных,прочая около-рамная техника по мелочи и рамщики - люди как надо. \\\
\\\А Басурманину - шалишь! Такие там битвы за качество, куда тебе Звезные Войны! Оне-ж вагоны вручную грузят, кажную досочку сразу видно, хлам не пролезет никак.\\\
\\\Про 30 вагонов- эт не шутка. С одного места - не значит с одного производства. Комплектуют оне вагоны с разных производств (но все производства недалёко), а отправляют с одного, ферштейн?\\\
Намбер уан.
У Вас четыре 63-х рамы, и отстроены они - "песня". Ну, возьмем по 40 бревен\смена\две рамы (лафет-обрезуха). Возьмем даже бревна 63 мм (под Вашу раму, чуете фору?). Имеем ((0,63)\2) квадрат х 3,14 х 6 = 1,87 м.куб.\бревно. Ну, пусть Ваш коэффициент - 50% (ну не сладко ли?). Имеем 1,87 \ 2 = 0,94 м.куб. х 8 час\смена = 7,5 м.куб\смена (выход). Рам у Вас четыре, значит, 7,5 х 2 = 15 м.куб.\смена. Ну, допустим, смен у Вас две - 30 кубов\день. Про три смены мне втирать не будете? (А пилы заточить, а ремни подтянуть, а работяг на огород отпустить, а опилки с поддона убрать, а перерыв на обед, а ...???). Да у Вас и 30 кубов\день не будет, могу поспорить. Но уж дадим Вам фору. А в неделю - 30 х 6 (у Вас же в Воскресенье ПХД, Вы не работаете) = 180 м.куб. с одного производства.
Намбер ту.
Если с Вашей "деревни" Вы поставляете 30 вагонов в неделю, то я сейчас посчитаю. 30 вагонов х 60 м.куб\вагон (я в основном гружу еврофуры - 32 куба, но отправлял вагоны в Среднюю Азию (в Узбекистан), грузил по 80 кубов. Вам опять фора - всего лишь 60 кубов загрузки) = 1800 м.куб\неделя. А теперь поделим 1800 на выход с одного производства (п.1) - 1800 \ 180 = 10. Значит, в Вашей деревне 10 пилорам (и во всех по четыре "колхозницы", околорамное оборудование, и т.п.).
И я должен в ЭТО верить?
Намбер три.
Про то, как они руками грузят. 1800 кубов х 650 кило\куб = 1 170 000 кг. То есть, тысячу тонн с лишним (ни хрена себе, сто семьдесят тысяч кило просто как добавка!) грузят ручками! Ну, я в институте, как и многие, на станции разгружал вагоны (с углем, в основном), трояк с тонны, два вагона по 60 тонн вдвоем за ночь - целых триста шестьдесят целковых на двоих!!! (Все деффки мои, если сможешь потом что-нибудь). Ассоциации: сосчитаем - 1 170 000 \ 120 000 (это максимум, потом просто умираешь) = 10 человек по 100 рублей\куб = 1800 кубов х 100 руб \ 180000 погрузка (ну-ка, найди мне таких 10 дураков).
И чо - хазары платят столько (180 тысяч!!!) - да я к ним в грузчики запишусь!
Намбер фор.
Чтобы отгрузить столько, необходимо ВСЕ свезти на накопительный склад. Считаем. Одно производство с желдор, другие туда привозят (Ваша цитата). Шесть производств везут по 30 кубов\день (одна машина). И где в вашем "Колхозе имени 20 лет без урожая" столько машин? Целых шесть в день? НЕ ВЕРЮ!
Намбер файв.
По людям. Одна рама - два чела. Четыре - восемь. Плюс десять грузчиков - 18. Плюс 6 водителей - 24. Плюс грузчики на пилорамах (а их 7) - десяток, не меньше (по себе сужу. Хотя, наверное, Сибирь - родина-матушка богатырей - они и пилят, и грузят, и косят). Итого - около сотни. И это только дровяных. А слесаря в гараже? А электрики? А механики-наладчики-заточники-диспетчера-хозяева ... И все работают на лесе. В одной деревне. У разных поставщиков-конкурентов. НЕ ВЕРЮ!
Берендей, Вы, скорее всего, просто фантазер за клавиатурой компа. Стучите по клавишам, и пусть Вам будет "щастье". Можно и меня 3,14-здуном посчитать, только от меня - цифры, а от Вас - флейм\флуд.
Успехов всем, и даже (а может и более всех) - Берендею.
Послушайте, люди добрые, сказочку, у кого время есть, да у кого по СПЕЦэкспортёрам горе,
особливо для Натолия Батьковича пригодицца :
Пришел как- то медведь к Лесному Царю, жалится:
- Одолели, батюшка, лисы да пчелы! Сами по себе мёд в соседний лес таскают, мне, толстопятому, покою не дают, волнуют меня, да цену сбивают. Разберись- накажи!
- Так вот они что! Медведюшку моёва обижать?!!!
Тут филин- советник встрял:
- Дык, Царь-Батюшка, оне- ж все исправно в казну медок сколь положено отливают...
- Цыть, ушастый! Кто там ишшо бубнит? Я ПОВЕЛЕВАТЬ БУДУ!
А ну, Главного Серого Волка-опричника - ко мне, да чтоб мигом!...
-ЗдраЖелаВашВеличВо!
-Здрастуй, здра-а-астуй Серко. Как ты?.. Жисть как?.. Ничо?.. Вижу, ничо...Шерсть, вон, лоснится аж, хвостец отрастил, прям как у павлина...Сдается мне последнее время, что зря я тебя пою- кормлю!
-Дык, царь-батюшка! Я-же чо? Я-ж ничо! Я-ж верой-правдой! Я-ж эта...Слуга-царю, отец-волчатам.. моим...то-есть -нашим...то-есть - Вашим! А что до того - так врут! Всё врут!!! Эт вобще не я был!
И в сторону советников, сквозь зубы:
-Ну, я вас, овечьи души, опосля! Заложили, супостаты?
-Ну, ты там куды смотришь то? Ты меня слушай. Ты видишь, кто к нам с горем-жалобой, а?
-Дык ...это...все...и...это...вот..., здрась, Михал Потапыч...ну-у-у...КТО?
-Ах ты-ж Серый, Серый. Вот за чо тебя ценю, что так ловко тупым выглядишь... Медведюшко наш жалится! Лисы да пчелы жизни ему не дают уже! Ты знашь про то? А твои бойцы где?!
-Уфф..Ух ты-ж Гос-споди, ажны-к сердце прихватило...Дак ты-ж тока скажи, батюшка! Ты-ж тока мигни, родимай! Всех лисиц и пчел мы-ж!.. Да мы-ж ихними тушками тебе ковер выстелим!...А я-то тут..уфф...хе-хе..
-Ну поглядите на ево, а? Ну ты совсем уж..того, что-ли?! Ковер он выстелит! А кто мед в казну лить будет? Ты?! Ты понимашь, чо говоришь, нет?
-Так точно, никак нет! Так чо, кого- не надо? Лис...али пчел?
-Эй, Филя, растолкуй ты ему наконец, да всё по полкам разложи, а то таких дров наломает... Ну, все, идите с Богом все.
Заходи, Потапыч, с любым делом, завсегда помогу. Но уж ты и медку поболе казне отливай таперь! Расходы, язви их...
Кликнул после Главный Серый своих опричников, да и говорит им:
-А ну, серые, соберите- ка мне всех лисиц в лесу да попередавите их! Надоели! Толку с их нет, одна тока шерсть клоками, да пузо свое набивают втихую. Опять же медведю мешают. Одни медведя пущай ходят- мед собирают. Мед с них казне брать проще. А которая лиса захочет медведём стать, то её - к Царю, да чтоб не с пустыми руками - пущай в казну меда отольет вот стока. Её тада в медведи произведут. И чтоб без Царёва ведома более никто не смел в соседний лес шастать- мед таскать. Про пчёл уже и не говорю, пусть тут сидят, неча им там делать!-
Сказано- сделано. Бегут через время зубастые на доклад:
-Сделали ! Чисто! Вот шкуры, а вон те, что в сторонке, глаза потупили, с бочонками, те- в очередь на "стать медведём" !Пчёлам указано!-
Пригорюнились, было, пчелы, которые не на медведя работали, а потом -к нему:
- Возьми и у нас медку!-
- Да нашто вы мне со своим медом? У меня вон- своя пасека, цивильная, а вы- дикие, что там у вас за мед?-
- Дак ты- ж попробуй, хозяин! У нас не хуже! Все равно- ж тебе меда отправлять не хватат!-
- Да кыш вы, окаянные, надоели! Не до вас мне! Мне сто ульёв соседям сёдни отправлять, а они тут с мёдом со своим. Опять же, зачем я свою пасеку держу, силы трачу? Кыш!-
Пчёлы- к медведю "из новых":
- Мёду возьмешь?-
- Возьму. Ну- ко, дай попробую....Жидкий, да и сладости мало! Подешевле будет.-
- Дак стандартный- же!-
- Сказано вам лисьим...то-бишь, этим...медвежьим языком- жидкий, значит жидкий!!! Ишь ты, грамотные! Стандарт-мандарт...Хошь- отдавай дешевле, не хошь- трескайте его сами! Кыш!-
А с чего эт увидел увидел Вы, уважаемый Пепси- Бой, в миллионном Красного Яра городе малую деревню, где ни сто челов на раму набрать, ни десяток- другой производств в городе и окрест, ни прочего?
А-а-а, читал прежде невнимательно!
Ну, эт дело другое!
Так что давай цифирь по- новой, с учетом других реалий,
а то негоже такому как ты в гразь лицом падать!
За удачи пожелание- спасибо. Видно, что искренне.
такая блин живая дискуссия ..лучше подскажите что можите сказать про внедрение нового для нас стандарта №15 на упаковку при отгрузках в европу ... у нас фитосанитарные службы пока еще ничего толком не знают, как всегда бумага вошла в действие а службы опять не готовы.. в таможне тоже неразбериха ... как вы сейчас грузите как таможите ? поделитесь опытом как в ваших регионах обстоят дела с этим стандартом ? Зарание спасибо
Илья
Ну, вот, стало быть, выбрал времечко, и пора мне слово молвить.
Люди лесные, не для того эта тема открыта была, чтобы друг дружку поносить.
Хотел спросить у Вас совета: можно- ли , а, скорее, нужно ли на небольшом , сравнительно, заводике налаживать производство экспортное? Даже не налаживать, а просто- экспорт выделять, как монстры делают. Пилим мы и так неплохо. Ведь за экспорт и цену придется брать экспортную. Ведь, чем выше требования к матерьялу, тем выше цена. Али не так? А кто её дать может? Есть ли такие, кто в это товарищем, а не хорватом будет?
Да, чо- то уж и не надеюсь ответа получить.
Появился человек грамотный - Свет-Михайловна, да ,видно, погас он для меня.
УВЫ МНЕ, БЕРЕНДЕЮ!
Ну да ладно, погоревал, и будет!
Да, надобно - же должок отдать, хоть и не хочется.
....
Кто- эт тут прошмыгнуть мимо пытается? Оп- па, ходи, ходи сюда, Пепси - Боюшко! Чо- то глазки потупил, а?
Вот, смотрите люди - лихой казак! Надумал по тылам вражьим шашечкой побаловать, да без разведки и вылетел на самую что ни на есть передовую, под перекрёстный обстрел тяжелой антиллерии.
Ну, таперь, паря, крест целуй! Пофартит- так и инвалидами живут, нет- стало быть судьба!
Кто ужастиков не любит, далее лучше не ходить!
Поехали!
Ну, наперво, жалишься ты на лихоимство Берендеево:
-Обижат меня Берендеина- зверюга лесная-а! Деньги с меня берёт, а сам не работат, пьёт в три горла, матерьял суёт плохой-ой!
Да так-ли то, али всё-ж покривил душой наш Некст Женереишн?
Я бы его походы на деревню крестовыми назвал, да нет часто креста на нём, и плаща нет, и Россинанта!
Зато все другие атрибуты при ём. Заместо шелома - бейсболочка с сине-красным кругом, заместо коня - иномарочка, чаще нестарая япошка, реже - чо покруче, но уж крутого джипа - точно ни у кого не видел (може, у ентого и есть, хотя скорее всего...), заместо меча вострого - язык, коим он в своё время народ в лотереи у торговых центров зазывал. И, как и у тех, что Палестину воевали, Алчность.
Рассказывать, как он у тамошнего Берендея-Бубённые Глаза матерьял торгует, не буду. Кто постарше- вспомните фильм "Начальник Чукотки", где буржуи у чукчей соболей за стекляшки торговали. Почти один в один.
Эт он в интернет про три тыщи бает, а на месте и двух за сосну 0-2 не даст. Понятно, он и предоплату копеечную крестьянину даст, и машину к нему пришлёт по матерьял (чтоб только тот куда не сунулся, не разузнал, что к чему). А опосля ещё и обругает-
-Да на что этому барану деньги? Один бес пропьёт! Вот мне - образованному и красивому - они в самый раз! Вот ведь алик безрукий! Говорил же ему, что возьму только 0-2, так нет, попытался ещё и 3 подсунуть! Да за тыщувосемьсот! Выкуси! Я чо, задаром документы делаю, таможу, машину ему отправляю?! Еще какие- то покосы- картошки затевает вместо того, чтоб на меня пахать!
Для тех, кто нелепости последней фразы не понял, поясню:
Деревня наша многострадальная потому и жива ещё, что сильна традициями. И есть в ней, кроме святых и прочих праздников, еще и Святые Рабочие Дни, одни из которых, самые святые:
- КАРТОШКА.
- ПОКОС.
И никто, ни Царь, ни ГенСек, ни Президент, ни колхозный председатель никогда на эти дни не покушались. Но нашему- то что? Он же всё по Европе больше. Что ему обычаи рассейские?
Ну, может, малость я и перегнул по запарке, но по сути- верно. Да он и сам то- же говорит, только не прямо. А иначе, с чего эт он бы уродовался, дома не бывая, все по глубинке, что аж Пепси-Боиха его забыла? Хлам скупает для экспорту, что ли? То- то вот.
Таперь, про его таланты производственные:
Чо- то оне с партнером- литовцем, по его словам, вроде купили- построили. Да чтобы Пепси-Бой в производство залез?
Ну вот, к примеру, хоть эфтого возьмем.
- Ну ты стой, стой, не падай! Не закончили- ж с тобой ишшо! Слабоват чего- то. Можа, хватит с его? А и то верно, сам напросился!
Так вот, знаток лесного дела, великий производственник, ударник кап. труда мне тут всё по полкам расставил.
Эй, цвей, дрей, фир, фюнф! Ай, молоцца!
Дальше - маленькое отступление, но в тему:
Я тут надысь на овощном рынке побывал, и увидел такую вывеску, нашими братьями- басурманами написанную (привожу с сохранением орфографии)
ЛУК
КАРТОШЬКИ
МАРКОФ
СВЕКЛО
Смешно, да? Ну, им можно, оне ж не трубят, что Даля за пояс засунут. У них другая задача.
Щас ещё смешнее будет, когда нашего удальца послушаем. Цвей, фир, фюнф считай- закрыли. Не к месту оне. Кому интересно, выше прочитайте.
А вот зато первый- очень даже ничаво!
А ну кась, покажи- тко мне чемпиона, который в 63 раму 63 бревно без подтеса просунет! Да ему памятник при жизни на родине поставить! Тихо, тихо, братья лесные, это- ж не всё ещё! Далее ещё не такое СВЕКЛО будет!
Про кубатуру, с помощью пи посчитанную:
А слышал ты такое слово - СБЕГ? Не, не, убегать не надо, я не про то. Ошибся ты при счете кубатуры, эдак кубика на ПОЛ!
Нехило. 64 бревно (я уж по привычке берендейской- по четной точковке, хотя, видать, для тебя это- китайская грамота)- 2,32 куб. 62 - 2,18куб. Никак не 1,87.
Про твой расчёт призводительности лесопильного потока что сказать?... Ты бы хоть книжку какую, пусть самую тонкую, про ето прочёл, что- ли. Али посмотрел, как эти самые рамы работают. Ты- ж в производство нырнуть собрался!
А про выход чо он грит? У меня если какая смена менее 55% по основной продукции дает, так это ЧП! Бригадир то знает, и если так случается - тяжкая у них жисть. Не говоря уж об общем выходе- 62,5 - 63%. Тебе аббревиатура ЦДК о чем- нибудь говорит?
Мать, мать! Люди, кто к нам забрался! Чем Светлану Свет- Михайловну поносить, ты бы к ней челом ударил:
-Научи, а то не соображаю ничо!-
показал, что не совсем ты- лоб толоконный.
А про вагоны- дак лучче промолчал бы. Как студент на вагонах работает - вагончик всемером разгрузили - маму потеряли. Сам такой был, помню ишшо. И как басурмане, что ввосьмером крытый вагон за 4 часа брусом 200*200 под верхушку закидывают- насвистывают. А досочка им- так, побаловаться. А то, что не видел ты этого- твоя беда. А то прям Станиславский: " Не верю!"
Иди да смотри, любуйся!
Зашел тут посмотреть. Чего умного думаю узнать.
Послушайте господа советчики Вы, извините, когда работаете?? Такие петиции пишите, что у меня времени нет их все читать.
Если кто из вас реально работал с прибалтами по березовой доске - ответьте мне - пообщаемся.
24 часа работаем, Женя, 1 час на общение и остаётся.
Я лично тебе, увы, ничего хорошего про ето не могу сказать. У нас за этой братией нехороший след остался.
Рискни, получится, поделись с обществом.
Приезжает,принимает,платит! По другому получиш вместо денег фото с браком на е-майл.
VIISNURK AS
Suur-Jõe 48, EE80042 Pärnu, Estonia
Ph.: +372 447 8323
Fax: +372 447 8368
mail@viisnurk.ee
Вот эти серьезные,да и цену нормальную дадут. Привет.
Спасибо за откровенность.
Я примерно так и договорился с одним фином. Как выйдет поделюсь опытом, кому будет интересно.
Скажите однополчане! Кто из Вас получает доску березовую типа Е-Е Е-А А-В в объеме больше вагона по месяцу.?
..а вот старуже-европе, с её морщинистой задницей, даже горбыля жалко. лучше азиатам милым нам и понятным покатать. они и платят хорошо, и притензий не имеют.
и фотки потом не присылают, с сучками якобы более 2 см!
Ну и на что она тебе, Европа-то?
Не знаю, как от тебя, от нас пока матерьял до Европ докатишь, он в аккурат и станет почти золотой.
А там вон Москва, Коми, Архангела Город да ишшо кто.
У них тарифу гораздо поменьше.
Сосенка у их ,правду сказать, не ахти, да я смотрю, за ангарской не особо и гонка идёт, опять же цена...
Лиственницей с буржуями ишшо можно, но опять же, мало кто в Сибирь сам едет, а отправлять им без оплаты- выше сказано:"..фото брака на мыло.."
С китайцем, правда, не проще.
Даёт, конфуциев сын, 2100 EXW, и всё.
Иначе, грит " Нот профит ту ми...". Будто профит тока ему надо, а мы и так перекантуемся!
Одно счастье- Весна, Строитель оттаял, вышел изо льдов, полегче стало.
..в азию бочками, барелями кубами и вагонами
наш свеженапиленный горбылек, но сначала они нам
баксов посылают, хавают по 25 - 30 вагонов в месяц
и радуются! схавали бы и больше, да РЖД томозит
с поставкой вагонов. Вот еще один внутренний враг
отечественного производителя!
С какой целью интерес проявлял про березу?
Я могу поделиться опытом.
Встретили финов . Все ок. Даже предоплату предложили заказ дали на чистую березу. длина от полуметра ширина от 120мм. Сушки не тебуют. Но готовы платить за сушеный больше чем она стоит. Цена приятная. Ну в прочем зря народ волнение проявляет. Коли делать умеешь то и с оплатой я проблем не вижу.
Алексей Ярошенко
Что касается Республики Коми - изначально сертификация была проведена в пределах модельного леса "Прилузье" (целиком Прилузский лесхоз) благодаря гранту от одного из благотворительных фондов. Но дальнейшее развитие сертификации (сейчас на грани получения сертификатов находятся еще два лесхоза, и на стадии подготовки к аудиту - еще пять) двигалось благодаря компании Нойзидлер-Сыктывкар (бывш. Сыктывкарский ЛПК), который хочет достигнуть 30% доли сертифицированного сырья, чтобы получить возможность использовать маркировку своей продукции - для бумаги правила иные, чем для "цельнодревесной" продукции. Комбинат же и оплачивает большую часть расходов, связанных с сертификацией. Мелкие его поставщики (независимые) платят только за сертификацию цепи поставок, что недорого в условиях, когда сертифицирован целый лесхоз.
В Архангельской области сертификация также продвигается крупными холдингами - но на этот раз уже в основном лесопильными. Но отличие Архангельской области от Коми в том, что в ней ведущих лесопромышленных холдингов несколько, и они не смогли, или не сочли нужным, договориться о сертификации целых лесхозов. Там сертификация идет по арендным участкам. В целом по региону это будет, возможно, сложнее и дороже - но развивается сертификация быстро, даже быстрее, чем в Коми.
Ответ Илье: чтобы поверить, что кто-то может делать что-то не только ради денег, надо самому это попробовать. Человек, который сам всю жизнь меряет деньгами и только, вряд ли когда-то поймет, почему вообще существуют общественные организации, и переубеждать такого человека бесполезно - поэтому давайте каждый останемся при своем мнении.
Берендей
Вот от кого-кого, от , от тебя, Илюха-Молодец-Красны-Щеки таких слов не ждал. Я-б потоптался на тебе ответно, да время жалко терять на брань-препирательства.Но одно скажу: "геморрой на" твоей "московской заднице" от твоего к людям отношения, а не с того, кто чего не умеет в Коми.
Ладно, Россияне, уболтали.
Оправдываться перед вами за обзол да за мох на доске?
Да ни в жисть! Все, кто ко мне с рублем прийдет, от рубля и погибнет (шутка). С 26 ГОСТом уйдет.
Эт уже без шуток. Но тока за те деньги, что он стоит.
Эй, Пепси-Бой...Здеся ты ишшо, голубь?
Скажи мне, милай, где, в каких академиях тебя научили у людей перед носом лопатником трясти?
(Говорю:"Тебя", а перед взором мысленным Пепси-Бой как обобщение. Потому что почти все Пепси-Бои такие как ты.Не думал, не гадал, что так удачно получится. )
Среди нас ведь люди то разные. И для пилорамщиков университет у нас в Россее пока один. Если ты и среди них мошной похваляешься, то не диво, что тебе после этого 25 процентов из твоего сырья дают, а проще - щиплют тебя.
Есть для тебя хорошее в русском языке слово, правда от иностранцев пришло. Коротко и четко, как печать в лоб - сноб.
Ну, да ладно, все едино, кто ты есть.
Если ты даешь 3000, то за них я тебе отдам все, что просил ты, вместе с бумагами. И копаться в доске надобности тебе не будет.
У меня, конечно не буржуйская техника, однако-ж, четверочка Р-63 4М, отлично отстроенных,прочая около-рамная техника по мелочи и рамщики - люди как надо.
Светлана Свет-Михайловна, ау... Не сердись ты на него, молодой он ишшо, гарцует-куражится как жеребец в стойле.
Прощайте люди,
Напишемся.
Илья
и самое обидное не хочет ..все кто мог от туда давно свалил а там остались люди либо со сломанной судьбой либо алкаши либо люди которые не хотят никуда стремиться ... вот знаешь какая самая заветная мечта я подчеркивую заветная мечта одного из более менее вменяемых людей в послеке а вот я тебе скажу ... предел мечтания этого человека покинуть отчий дом и перебраться в г.Ухта это маштаб мышления и это говорит о многом ... если человек только и мечтает что бы покинуть родной край то как он может нормально работать ... он не заинтересован в развитии своего района ... мое отношение к людям адекватно тому как они относятся ко мне ... за три года последних которые я провел в плотной работе в Троицко-Печосрком районе РК Коми ..могу сказать что хуже работников я не видал ...хотя есть положительный опыт работы на юге Республике ..... я неговорю про всех есть там парочка людей с которыми можно работать почеловечески, но и им не помешало бы повысить свою квалификацию....народ в районе катострофически повторяю катострофически не желает работать а тока думает как бы чего спереть, продать и нажраться водяры дешевой, никакими деньгами их не заставить работать что плати им 100 что 1000 всеравно похрену работают одинаково плохо :)))) ... самое уникальное что администрация района в жизни района не принимает никакого участия вообще! всем до лампады проблемы производства района,глава администрации учитель по образованию и не имеет никакого отношения к производству :))) его идея фикс не подымать производство которое кормит реально кормит район а развивать туризм видете ли :)))) я как услышал это просто чуть не лопнул от сверх глупости этого человека .... все административные структуры только вставляют палки в колеса лишь бы урвать сиеминутную выгоду :))) и не думают о перспективе .... про нач. жд станции и таможенников (слава Богу что их нахрен закрыли) вообще отдельная песня .... вот например могу процетировать слова м-ра там.службы в Троицк-Печорске: "мне бы главное что бы не слететь с этого места и досидеть до пенсии" жуткий кадр мышление ограничено никакой гибкости ума ... вот тебе еще история про таможню.... когда таможил п/м ГОСТ 8486-86 сечение 50*100-150*4,0 то написал в контракте как пиломатериал... ты бы видел с каким удовльствем они меня "Московскую задницу" заткнули за пояс бросили всю работу всем составом доказывали мне что это не доска а брусок .... и тыкали мне книжку 54 или еще какого то года древнего где действительно было написано что это категория брусков .... :))) я не настаивал а просто им сказал что вроде всю жисть это было доской а они мне утерли нос сказали что я лох и не прав :)))) мне то эти выпады до лампады меня это мало интересует ... так как главное было оформить вагончики и не получить простой на вагонах :))) скорость оформления документов В таможне была такая 5 деклараций это максимальный рекород за день !!!!!!!!!!!!!! где это видано ! больше они не могут обработать :))) как работать в такой ситации ! я и мои коллеги три года пытались поменять ситуацию в районе ..вложено куча бабок ... но изменить ситуацию в районе а главное менталитет не смогли ...... как были дремучие так и остались ... вот еще примерчик :) человек всю жисть занимался там лесом ... и присылает отчет по пиломатериалам озоглавив его сводка по пиловочнику ... он всю жисть занимается лесом и не может отлечить п/м от пиловочника :)))) ну это мелочи .... это просто крик души чесное слов ..я уверен что дерьма везде хватает что в МСК что в Коми ..ситуация у нас это не новость ия не думаю что кого нибудь удивит кто работает в ЛПК ... я всетаки надеюсь что ситуация может улучшиться при условии если люди которые там живут осознают что нельзя просто так получать ЗП что она с неба не падает как во временя СССР ... и что бы что то получить нужно всетаки что то сделать для этого ... если у тебя есть АРГУМЕНТЫ В зашиту или ты можешь опровергнуть мои выводы про этот район готов выслушать конструктивную критику .... а если подскажешь как научить этих людей хорошо работать то буду благодарен
чесное слово :))) PS: сумбурно как то все написал ... ну просто крик души блин ...
Илья
так как есть фраза что всегда есть человек умнее тебя об этом нужно помнить и не забывать ... и на мой взгляд если встретил по жизни умного человека то нужно впитывать в себя его опыт и знания, .. тем самым можешь вырасти как говорится сам над собой ... это как говорится моя позиция если я встречаю более способных людей чем я а таких навалом в мире ...
Берендей
Прав ты, чего скрывать, про глубинку- деревню нашу.
Все, кто у нас пытаются с деревней работать, ту-же песню поют.
Пьют-гуляют на последнее, кто поумнее -бегут, почти все мехлесхозы и леспромхозы развалены, развороваты, сожжены.
Однако-ж не все. Есть люди, работают, и неплохо.
И знашь, кто их держит денежкой? Пепси-бой? Али кто из ваших - МСК?
Нет, милай! МСК все более к монстрам - ЛДК ластится. Пепси-Боя туда и калачом сахарным не заманишь. Чего ему там? Грязно, холодно...
А держат их в основном наши бывшие братья меньшие - хозары, а теперь представители независимых государств. Про их говорено было уже.
Скажешь:
"Ну эт что за экспорт - баловство одно!"
Может и так, а тока если в неделю оне под 20-30 вагонов от нашей деревни к им в жарки страны только с одного места отправляют, я-б ей-бо, лучше-б баловался.
Вот про что я и толкую. А вы нос воротите.
Почему-ж они, едва по русски курлыкая, общий язык с деревней находят, а вы, Достоевского в подлиннике прочитавши - НЕТ?!
Прощайте,
Напишемся.
Илья
видать у них запас прочности выше финансовый или более толковые они работники ... не знаю конечно ... одно я понял что по человечески с людми в нашем районе работать нельзя тока с позиции большого кнута и про пряники даже думать не надо ... тогда может что то и будет работать
дауж... выло бы очень интересно а в каком районе нашей необъятной родины ты трудишься ????
Илья
в чем все таки смысл сертификации и какие от нее реальные выгоды можно извлечь ?
Берендей
А вот про сертификацию я б отдельно и подробно поговорил.
Люди, кому эта зверюга интересна?
Можа, новую тему про её организуем?
Алексей Ярошенко
Илья
Алексей Ярошенко
Пепси-бой
Берендей, какая-то у Вас ненависть прямо-таки классовая. Сноб я, оказывается. Ага.
Я долго жил за границей (работа по контракту), и, кроме Достоевского, знаю и Шекспира, и Готье, и Гёте на языках оригинала, и знаю на память. Снобизм? Пусть. Только знание языков помогает мне в работе - общаться могу и общаюсь свободно.
Я езжу на хорошем внедорожнике. Приеду к новым людям, а они: "Нам, простым Берендеям, такую ни в жисть не заработать." Снобизм? Пожалуйста. Только после работы Вы в огородик свой, ковырять лучок-петрушку да Пепси-боев недобрым словом поминать. Я у меня в машине - спальник, да керосинка, да жрачки мешок, да сменная одежда, и побриться. За день намотаешся, а до дому еще пилить да пилить, а паром ушел; так в машине и спишь. Вы с Берендеихой каждый день, а я с Пепсибоихой - по выходным. А пару ящиков "допинга" для Берендея и его трудяг? А коробка с разлучниками (если мне надо 48, а не 50 мм, Вы скажите: "Да ладно, чё те пару миллиметров. Нет у меня разлучек, да и переставлять неохота. Но оплатить их НАДО!") А уж Берендеевских расписок в бардачке - подшивка. Читать и смеяться. Не Вашей ли рукой в прошлом году Ваш заместитель водил (а Вы в коматозе), выводя Вашу подпись на расписочке? Нет? Другому Берендею? (Вот обращаюсь к Вам, а перед глазами - обобщенный облик хозяина 4-х рам и околорамного оборудования; такой местный олигарх, которому столярный цех достался от приватизации "Колхоза им. 20 лет без урожая" на паях с бывшим директором. Слуга царю, отец солдатам. Строгий, но справедливый. Предоплату у меня возьмет, а сам рабочих отпускает в "картофельный" отпуск, или там на покос. И справедливо так замечает: "А не хрена им тута ездить. Напокупали джипов, снобы, нехай еще пару раз прокатится!" И улыбнется так, с прищуром, как Ленин).
Про ЛДК. Нету у нас в области ЛДК, чтобы с одного места в месяц 30 вагонов отправлять. Это у Вас края такие. Вон и Светлана Михайловна по 6 вагонов в день отправляет. Мне бы к такому месту присосаться! Это же праздник жизни. И холод бы потерпел. У меня одежда теплая, и спальник, и машина.
И про хазаров. Во-первых. Они с Вами договариваются, не боясь, что Вы их напарите. У них разговор короткий - по репе. С одного раза не получиться - корову Вашу застрелят (были такие случаи у нас). Или баньку спалят. Вот Вы и юлите. А мне с ними делить нечего - ко мне и "злые" чеченцы приезжают. Чуть засинели дрова (не отправил, благодаря "своевременной" Берендеевой поставке) - они тут как тут. Подешевле отдашь, возьмут за милую душу. Это уже во-вторых. Не нужен им отборный товар. Сами же, Берендей, говорили, что у них в пакете только видимые доски качественные. А в середине - брак. А я так не работаю. Мне нужно КАЧЕСТВО. А у Вас, его, к сожалению нет. И с таким подходом никогда не будет.
И еще про них же. Что мне с трудом верится, что нормальный комбинат допустил хазаров до кормушки. На нормальном комбинате нормальные работники, такие, как Светлана Михайловна. И свою копейку отдавать чужим не будут. А частник, или даже кооператив частников, такие объемы (20-30 вагонов в неделю) не потянет.
С уважением, всем успехов
Илья
Анатолий
Берендей
Хоть и явно ты Пепси- Бой, но какой- то наш, рассейский.
Кака- така ненависть? Ты чо?! Просто говорим по душам,
пар на друг дружку повыпустили и на душе легче!
Я попожжя, как времени будет чуток поболее, на твой крик душевный отвечу, однако-ж не мёдом.
Ну а кто тебе мешает к нашим местам присосаться?
Я ж тебя в прошлый раз ещё кликал-звал! Приезжай, да присасывайся.
Про 30 вагонов- эт не шутка. С одного места - не значит с одного производства. Комплектуют оне вагоны с разных производств (но все производства недалёко), а отправляют с одного, ферштейн?
Качества им гришь не надо? "...страшно далеки они от народа!.."
Эт тебе , ежели надобность есть, в модную твою, перевязанную пачку можно хлам сунуть. Ты- ж не будешь над укладкой каждой пачки стоять.( Почему суют и как с этим бороться - тоже чудок погодя.)
А Басурманину - шалишь! Такие там битвы за качество, куда тебе Звезные Войны! Оне-ж вагоны вручную грузят, кажную досочку сразу видно, хлам не пролезет никак.
Прощайте,
Напишемся.
Пепси-бой
Сначала Ваши цитаты:
\\\"Ну эт что за экспорт - баловство одно!"
Может и так, а тока если в неделю оне под 20-30 вагонов от нашей деревни к им в жарки страны только с одного места отправляют, я-б ей-бо, лучше-б баловался.\\\
\\\У меня, конечно не буржуйская техника, однако-ж, четверочка Р-63 4М, отлично отстроенных,прочая около-рамная техника по мелочи и рамщики - люди как надо. \\\
\\\А Басурманину - шалишь! Такие там битвы за качество, куда тебе Звезные Войны! Оне-ж вагоны вручную грузят, кажную досочку сразу видно, хлам не пролезет никак.\\\
\\\Про 30 вагонов- эт не шутка. С одного места - не значит с одного производства. Комплектуют оне вагоны с разных производств (но все производства недалёко), а отправляют с одного, ферштейн?\\\
Намбер уан.
У Вас четыре 63-х рамы, и отстроены они - "песня". Ну, возьмем по 40 бревен\смена\две рамы (лафет-обрезуха). Возьмем даже бревна 63 мм (под Вашу раму, чуете фору?). Имеем ((0,63)\2) квадрат х 3,14 х 6 = 1,87 м.куб.\бревно. Ну, пусть Ваш коэффициент - 50% (ну не сладко ли?). Имеем 1,87 \ 2 = 0,94 м.куб. х 8 час\смена = 7,5 м.куб\смена (выход). Рам у Вас четыре, значит, 7,5 х 2 = 15 м.куб.\смена. Ну, допустим, смен у Вас две - 30 кубов\день. Про три смены мне втирать не будете? (А пилы заточить, а ремни подтянуть, а работяг на огород отпустить, а опилки с поддона убрать, а перерыв на обед, а ...???). Да у Вас и 30 кубов\день не будет, могу поспорить. Но уж дадим Вам фору. А в неделю - 30 х 6 (у Вас же в Воскресенье ПХД, Вы не работаете) = 180 м.куб. с одного производства.
Намбер ту.
Если с Вашей "деревни" Вы поставляете 30 вагонов в неделю, то я сейчас посчитаю. 30 вагонов х 60 м.куб\вагон (я в основном гружу еврофуры - 32 куба, но отправлял вагоны в Среднюю Азию (в Узбекистан), грузил по 80 кубов. Вам опять фора - всего лишь 60 кубов загрузки) = 1800 м.куб\неделя. А теперь поделим 1800 на выход с одного производства (п.1) - 1800 \ 180 = 10. Значит, в Вашей деревне 10 пилорам (и во всех по четыре "колхозницы", околорамное оборудование, и т.п.).
И я должен в ЭТО верить?
Намбер три.
Про то, как они руками грузят. 1800 кубов х 650 кило\куб = 1 170 000 кг. То есть, тысячу тонн с лишним (ни хрена себе, сто семьдесят тысяч кило просто как добавка!) грузят ручками! Ну, я в институте, как и многие, на станции разгружал вагоны (с углем, в основном), трояк с тонны, два вагона по 60 тонн вдвоем за ночь - целых триста шестьдесят целковых на двоих!!! (Все деффки мои, если сможешь потом что-нибудь). Ассоциации: сосчитаем - 1 170 000 \ 120 000 (это максимум, потом просто умираешь) = 10 человек по 100 рублей\куб = 1800 кубов х 100 руб \ 180000 погрузка (ну-ка, найди мне таких 10 дураков).
И чо - хазары платят столько (180 тысяч!!!) - да я к ним в грузчики запишусь!
Намбер фор.
Чтобы отгрузить столько, необходимо ВСЕ свезти на накопительный склад. Считаем. Одно производство с желдор, другие туда привозят (Ваша цитата). Шесть производств везут по 30 кубов\день (одна машина). И где в вашем "Колхозе имени 20 лет без урожая" столько машин? Целых шесть в день? НЕ ВЕРЮ!
Намбер файв.
По людям. Одна рама - два чела. Четыре - восемь. Плюс десять грузчиков - 18. Плюс 6 водителей - 24. Плюс грузчики на пилорамах (а их 7) - десяток, не меньше (по себе сужу. Хотя, наверное, Сибирь - родина-матушка богатырей - они и пилят, и грузят, и косят). Итого - около сотни. И это только дровяных. А слесаря в гараже? А электрики? А механики-наладчики-заточники-диспетчера-хозяева ... И все работают на лесе. В одной деревне. У разных поставщиков-конкурентов. НЕ ВЕРЮ!
Берендей, Вы, скорее всего, просто фантазер за клавиатурой компа. Стучите по клавишам, и пусть Вам будет "щастье". Можно и меня 3,14-здуном посчитать, только от меня - цифры, а от Вас - флейм\флуд.
Успехов всем, и даже (а может и более всех) - Берендею.
Берендей
особливо для Натолия Батьковича пригодицца :
Пришел как- то медведь к Лесному Царю, жалится:
- Одолели, батюшка, лисы да пчелы! Сами по себе мёд в соседний лес таскают, мне, толстопятому, покою не дают, волнуют меня, да цену сбивают. Разберись- накажи!
- Так вот они что! Медведюшку моёва обижать?!!!
Тут филин- советник встрял:
- Дык, Царь-Батюшка, оне- ж все исправно в казну медок сколь положено отливают...
- Цыть, ушастый! Кто там ишшо бубнит? Я ПОВЕЛЕВАТЬ БУДУ!
А ну, Главного Серого Волка-опричника - ко мне, да чтоб мигом!...
-ЗдраЖелаВашВеличВо!
-Здрастуй, здра-а-астуй Серко. Как ты?.. Жисть как?.. Ничо?.. Вижу, ничо...Шерсть, вон, лоснится аж, хвостец отрастил, прям как у павлина...Сдается мне последнее время, что зря я тебя пою- кормлю!
-Дык, царь-батюшка! Я-же чо? Я-ж ничо! Я-ж верой-правдой! Я-ж эта...Слуга-царю, отец-волчатам.. моим...то-есть -нашим...то-есть - Вашим! А что до того - так врут! Всё врут!!! Эт вобще не я был!
И в сторону советников, сквозь зубы:
-Ну, я вас, овечьи души, опосля! Заложили, супостаты?
-Ну, ты там куды смотришь то? Ты меня слушай. Ты видишь, кто к нам с горем-жалобой, а?
-Дык ...это...все...и...это...вот..., здрась, Михал Потапыч...ну-у-у...КТО?
-Ах ты-ж Серый, Серый. Вот за чо тебя ценю, что так ловко тупым выглядишь... Медведюшко наш жалится! Лисы да пчелы жизни ему не дают уже! Ты знашь про то? А твои бойцы где?!
-Уфф..Ух ты-ж Гос-споди, ажны-к сердце прихватило...Дак ты-ж тока скажи, батюшка! Ты-ж тока мигни, родимай! Всех лисиц и пчел мы-ж!.. Да мы-ж ихними тушками тебе ковер выстелим!...А я-то тут..уфф...хе-хе..
-Ну поглядите на ево, а? Ну ты совсем уж..того, что-ли?! Ковер он выстелит! А кто мед в казну лить будет? Ты?! Ты понимашь, чо говоришь, нет?
-Так точно, никак нет! Так чо, кого- не надо? Лис...али пчел?
-Эй, Филя, растолкуй ты ему наконец, да всё по полкам разложи, а то таких дров наломает... Ну, все, идите с Богом все.
Заходи, Потапыч, с любым делом, завсегда помогу. Но уж ты и медку поболе казне отливай таперь! Расходы, язви их...
Кликнул после Главный Серый своих опричников, да и говорит им:
-А ну, серые, соберите- ка мне всех лисиц в лесу да попередавите их! Надоели! Толку с их нет, одна тока шерсть клоками, да пузо свое набивают втихую. Опять же медведю мешают. Одни медведя пущай ходят- мед собирают. Мед с них казне брать проще. А которая лиса захочет медведём стать, то её - к Царю, да чтоб не с пустыми руками - пущай в казну меда отольет вот стока. Её тада в медведи произведут. И чтоб без Царёва ведома более никто не смел в соседний лес шастать- мед таскать. Про пчёл уже и не говорю, пусть тут сидят, неча им там делать!-
Сказано- сделано. Бегут через время зубастые на доклад:
-Сделали ! Чисто! Вот шкуры, а вон те, что в сторонке, глаза потупили, с бочонками, те- в очередь на "стать медведём" !Пчёлам указано!-
Пригорюнились, было, пчелы, которые не на медведя работали, а потом -к нему:
- Возьми и у нас медку!-
- Да нашто вы мне со своим медом? У меня вон- своя пасека, цивильная, а вы- дикие, что там у вас за мед?-
- Дак ты- ж попробуй, хозяин! У нас не хуже! Все равно- ж тебе меда отправлять не хватат!-
- Да кыш вы, окаянные, надоели! Не до вас мне! Мне сто ульёв соседям сёдни отправлять, а они тут с мёдом со своим. Опять же, зачем я свою пасеку держу, силы трачу? Кыш!-
Пчёлы- к медведю "из новых":
- Мёду возьмешь?-
- Возьму. Ну- ко, дай попробую....Жидкий, да и сладости мало! Подешевле будет.-
- Дак стандартный- же!-
- Сказано вам лисьим...то-бишь, этим...медвежьим языком- жидкий, значит жидкий!!! Ишь ты, грамотные! Стандарт-мандарт...Хошь- отдавай дешевле, не хошь- трескайте его сами! Кыш!-
Тут и сказке конец.
Счастья Вам, удачи.
Напишемся.
Берендей
А-а-а, читал прежде невнимательно!
Ну, эт дело другое!
Так что давай цифирь по- новой, с учетом других реалий,
а то негоже такому как ты в гразь лицом падать!
За удачи пожелание- спасибо. Видно, что искренне.
Напишемся.
Илья
Илья
Берендей
Люди лесные, не для того эта тема открыта была, чтобы друг дружку поносить.
Хотел спросить у Вас совета: можно- ли , а, скорее, нужно ли на небольшом , сравнительно, заводике налаживать производство экспортное? Даже не налаживать, а просто- экспорт выделять, как монстры делают. Пилим мы и так неплохо. Ведь за экспорт и цену придется брать экспортную. Ведь, чем выше требования к матерьялу, тем выше цена. Али не так? А кто её дать может? Есть ли такие, кто в это товарищем, а не хорватом будет?
Да, чо- то уж и не надеюсь ответа получить.
Появился человек грамотный - Свет-Михайловна, да ,видно, погас он для меня.
УВЫ МНЕ, БЕРЕНДЕЮ!
Ну да ладно, погоревал, и будет!
Да, надобно - же должок отдать, хоть и не хочется.
....
Кто- эт тут прошмыгнуть мимо пытается? Оп- па, ходи, ходи сюда, Пепси - Боюшко! Чо- то глазки потупил, а?
Вот, смотрите люди - лихой казак! Надумал по тылам вражьим шашечкой побаловать, да без разведки и вылетел на самую что ни на есть передовую, под перекрёстный обстрел тяжелой антиллерии.
Ну, таперь, паря, крест целуй! Пофартит- так и инвалидами живут, нет- стало быть судьба!
Кто ужастиков не любит, далее лучше не ходить!
Поехали!
Ну, наперво, жалишься ты на лихоимство Берендеево:
-Обижат меня Берендеина- зверюга лесная-а! Деньги с меня берёт, а сам не работат, пьёт в три горла, матерьял суёт плохой-ой!
Да так-ли то, али всё-ж покривил душой наш Некст Женереишн?
Я бы его походы на деревню крестовыми назвал, да нет часто креста на нём, и плаща нет, и Россинанта!
Зато все другие атрибуты при ём. Заместо шелома - бейсболочка с сине-красным кругом, заместо коня - иномарочка, чаще нестарая япошка, реже - чо покруче, но уж крутого джипа - точно ни у кого не видел (може, у ентого и есть, хотя скорее всего...), заместо меча вострого - язык, коим он в своё время народ в лотереи у торговых центров зазывал. И, как и у тех, что Палестину воевали, Алчность.
Рассказывать, как он у тамошнего Берендея-Бубённые Глаза матерьял торгует, не буду. Кто постарше- вспомните фильм "Начальник Чукотки", где буржуи у чукчей соболей за стекляшки торговали. Почти один в один.
Эт он в интернет про три тыщи бает, а на месте и двух за сосну 0-2 не даст. Понятно, он и предоплату копеечную крестьянину даст, и машину к нему пришлёт по матерьял (чтоб только тот куда не сунулся, не разузнал, что к чему). А опосля ещё и обругает-
-Да на что этому барану деньги? Один бес пропьёт! Вот мне - образованному и красивому - они в самый раз! Вот ведь алик безрукий! Говорил же ему, что возьму только 0-2, так нет, попытался ещё и 3 подсунуть! Да за тыщувосемьсот! Выкуси! Я чо, задаром документы делаю, таможу, машину ему отправляю?! Еще какие- то покосы- картошки затевает вместо того, чтоб на меня пахать!
Для тех, кто нелепости последней фразы не понял, поясню:
Деревня наша многострадальная потому и жива ещё, что сильна традициями. И есть в ней, кроме святых и прочих праздников, еще и Святые Рабочие Дни, одни из которых, самые святые:
- КАРТОШКА.
- ПОКОС.
И никто, ни Царь, ни ГенСек, ни Президент, ни колхозный председатель никогда на эти дни не покушались. Но нашему- то что? Он же всё по Европе больше. Что ему обычаи рассейские?
Ну, может, малость я и перегнул по запарке, но по сути- верно. Да он и сам то- же говорит, только не прямо. А иначе, с чего эт он бы уродовался, дома не бывая, все по глубинке, что аж Пепси-Боиха его забыла? Хлам скупает для экспорту, что ли? То- то вот.
Таперь, про его таланты производственные:
Чо- то оне с партнером- литовцем, по его словам, вроде купили- построили. Да чтобы Пепси-Бой в производство залез?
Ну вот, к примеру, хоть эфтого возьмем.
- Ну ты стой, стой, не падай! Не закончили- ж с тобой ишшо! Слабоват чего- то. Можа, хватит с его? А и то верно, сам напросился!
Так вот, знаток лесного дела, великий производственник, ударник кап. труда мне тут всё по полкам расставил.
Эй, цвей, дрей, фир, фюнф! Ай, молоцца!
Дальше - маленькое отступление, но в тему:
Я тут надысь на овощном рынке побывал, и увидел такую вывеску, нашими братьями- басурманами написанную (привожу с сохранением орфографии)
ЛУК
КАРТОШЬКИ
МАРКОФ
СВЕКЛО
Смешно, да? Ну, им можно, оне ж не трубят, что Даля за пояс засунут. У них другая задача.
Щас ещё смешнее будет, когда нашего удальца послушаем. Цвей, фир, фюнф считай- закрыли. Не к месту оне. Кому интересно, выше прочитайте.
А вот зато первый- очень даже ничаво!
А ну кась, покажи- тко мне чемпиона, который в 63 раму 63 бревно без подтеса просунет! Да ему памятник при жизни на родине поставить! Тихо, тихо, братья лесные, это- ж не всё ещё! Далее ещё не такое СВЕКЛО будет!
Про кубатуру, с помощью пи посчитанную:
А слышал ты такое слово - СБЕГ? Не, не, убегать не надо, я не про то. Ошибся ты при счете кубатуры, эдак кубика на ПОЛ!
Нехило. 64 бревно (я уж по привычке берендейской- по четной точковке, хотя, видать, для тебя это- китайская грамота)- 2,32 куб. 62 - 2,18куб. Никак не 1,87.
Про твой расчёт призводительности лесопильного потока что сказать?... Ты бы хоть книжку какую, пусть самую тонкую, про ето прочёл, что- ли. Али посмотрел, как эти самые рамы работают. Ты- ж в производство нырнуть собрался!
А про выход чо он грит? У меня если какая смена менее 55% по основной продукции дает, так это ЧП! Бригадир то знает, и если так случается - тяжкая у них жисть. Не говоря уж об общем выходе- 62,5 - 63%. Тебе аббревиатура ЦДК о чем- нибудь говорит?
Мать, мать! Люди, кто к нам забрался! Чем Светлану Свет- Михайловну поносить, ты бы к ней челом ударил:
-Научи, а то не соображаю ничо!-
показал, что не совсем ты- лоб толоконный.
А про вагоны- дак лучче промолчал бы. Как студент на вагонах работает - вагончик всемером разгрузили - маму потеряли. Сам такой был, помню ишшо. И как басурмане, что ввосьмером крытый вагон за 4 часа брусом 200*200 под верхушку закидывают- насвистывают. А досочка им- так, побаловаться. А то, что не видел ты этого- твоя беда. А то прям Станиславский: " Не верю!"
Иди да смотри, любуйся!
Эпитафия Бойцу
ЗА 3,14 ЗДЕЛСЯ
Евгений
Послушайте господа советчики Вы, извините, когда работаете?? Такие петиции пишите, что у меня времени нет их все читать.
Если кто из вас реально работал с прибалтами по березовой доске - ответьте мне - пообщаемся.
Берендей
Я лично тебе, увы, ничего хорошего про ето не могу сказать. У нас за этой братией нехороший след остался.
Рискни, получится, поделись с обществом.
nirman
VIISNURK AS
Suur-Jõe 48, EE80042 Pärnu, Estonia
Ph.: +372 447 8323
Fax: +372 447 8368
mail@viisnurk.ee
Вот эти серьезные,да и цену нормальную дадут. Привет.
Евгений
Я примерно так и договорился с одним фином. Как выйдет поделюсь опытом, кому будет интересно.
Скажите однополчане! Кто из Вас получает доску березовую типа Е-Е Е-А А-В в объеме больше вагона по месяцу.?
Берендей
Евгений
С уважением Евгений.
ping
и фотки потом не присылают, с сучками якобы более 2 см!
тьфу.. вот ведь устроились..
Берендей
Не знаю, как от тебя, от нас пока матерьял до Европ докатишь, он в аккурат и станет почти золотой.
А там вон Москва, Коми, Архангела Город да ишшо кто.
У них тарифу гораздо поменьше.
Сосенка у их ,правду сказать, не ахти, да я смотрю, за ангарской не особо и гонка идёт, опять же цена...
Лиственницей с буржуями ишшо можно, но опять же, мало кто в Сибирь сам едет, а отправлять им без оплаты- выше сказано:"..фото брака на мыло.."
С китайцем, правда, не проще.
Даёт, конфуциев сын, 2100 EXW, и всё.
Иначе, грит " Нот профит ту ми...". Будто профит тока ему надо, а мы и так перекантуемся!
Одно счастье- Весна, Строитель оттаял, вышел изо льдов, полегче стало.
ping
наш свеженапиленный горбылек, но сначала они нам
баксов посылают, хавают по 25 - 30 вагонов в месяц
и радуются! схавали бы и больше, да РЖД томозит
с поставкой вагонов. Вот еще один внутренний враг
отечественного производителя!
Евгений
Я могу поделиться опытом.
Встретили финов . Все ок. Даже предоплату предложили заказ дали на чистую березу. длина от полуметра ширина от 120мм. Сушки не тебуют. Но готовы платить за сушеный больше чем она стоит. Цена приятная. Ну в прочем зря народ волнение проявляет. Коли делать умеешь то и с оплатой я проблем не вижу.