Токарные в основном до 1.2м,а черенок от 1.3м. Диаметр черенка от 22мм,на такой длинне его сломает. Как сказали в одной нашей ведущей станкоторговой фирме четырехсторонник быстрее круглопалочного и шлифовать после него не нужно.Интересно СЧ-1 подойдет для этой цели.
Вам сказали абсолютно верно - четырехсторонник оптимальнее. Хотя и дороже. Но много плюсов.
Прогонять можно не в один поток, а в несколько. А это значительная экономия. Так, к примеру: [OO] или так: [OOO]. Качество поверхности не потребует шлифовки. Производительность не просто высокая, а... (сами прикинте, даже на 7 м/мин сколько за смену можно черенков наделать. Можно изготавливать не только черенки круглой формы, а произвольной, например, овальные. В свободное от "основной" работы время на станке можно изготавливать погонаж.
Только советую перед покупкой станка сначала определиться и найти инструмент. Самоделки, учитывая большую глубину строгания - не лучший выход. Потом посмотреть, сможет ли найденый инструмент работать на выбраном станке. Дешовые модели могут иметь заниженые технологические параметры.
Станок должен иметь как минимум пять шпинделей.
1 нижний, 2 правый, 3 левый фрезеруют на прямую фугу. На 4 верхний и 5 калевочный устанавливается специальные профильные фрезы. На калевочный можно установить совместно с фрезами и пилы, так можно уменьшить необходимую глубину фрезерования. После калевочного шпинделя необходимо поддерживающе-прижимное устройство (придеться делать самому).
На небольшом станке с 4-мя шпинделями придется ограничется обработкой деталей в один поток. В этом случае профильные фрезы будут установлены на правый и левый шпиндели.
И еще. Станки типа С26-2 для вашей цели не подойдет.
Утверждать не берусь,но,возможно,это тот случай,когда хорошее качество-это в минус(это про использование четырехсторонника).Ведь удержать в руках шершавую кругляшку легче,чем гладкую.Может,стоит позвонить в службу снабжения какой-нибудь строительной организации и поинтерисоваться-хотели бы они покупать черенки с зеркальным блеском?А заготовку,которую можно прогонять на несколько ручьев,возможно,проще будет продать-ведь она должна быть практически без сучков.
Да, Роман где-то прав. Однако зеркального блеска все равно не будет, да и в руках приятней держать, чем круглопалочного ежика))).
По поводу пороков древесины. Вначале технологичней будет сделать погонаж, а только затем чистовую торцовку. Это выгодней при любом способе обработки - в один или несколько ручьев.
СЧ-1 брать не советую. Не подойдет Вашим целям. Вообще, трудно даже предположить, каким целям подойдет такая балалайка. С16-42 тут предлагали, тот уже ближе к теме.
Вот наткнулся тут http://www.stankoff.ru/index.php?productID=1117
Не говорю, конечно, что ВОТ ЭТОТ! Просто нормальный четырехсторонник должен иметь примерно такие характеристики и хотя бы отдалено так выглядеть.
При всем начинающем возникать уважении к предыдущему автору))) должен отметить, что последняя ссылка явно не в тему. в таком случае уж лучше изделие отечественного станкопрома))) По крайней мере, там туфты меньше))) А то "точность 0,01 мм" с обычным инструментом и подобные изыски - а их много - слегка снижают уровень доверия к дилеру, оборудованию и прочим... участникам процесса.
Что-то не слишком верится,что вот так вот,как-то случайно Шалита М.И.натолкнулся на станок,которым весь интернет уже забит :).
Если уж работать на четырехстороннике,то надо стараться выдавать идеальное качество,иначе-это издевательство над станком и инструментом.Чистоты обработки не будет,только,если есть биение шпинделей или,если фрезы тупые.А если в такой станок еще и запихивать неторцованную березу(с ее трещинами и,главное,сучками),то это просто опасно.Да и цена-пятишпиндельный четырехсторонник в разы дороже круглопалочного.
А из собственного опыта помню-черенком после круглопалочного бетон месить легче,чем гладким:))).
Чайнику: под точностью 0,01 следует понимать точность счетчика настройки. Кстати, я сам работал на Гидромате, несколько уже убитом, так и то, он выдавал реальные отклонения по толщине +_ 0,02 мм. И это на отечественом инструменте!
Роману: согласен с вами полностью - занозы в черенке прочно фиксируют инструмент в руках рабочего:)))
А вообще, надо смотреть по потребности рынка. Четырехсторонник помимо круглых палок много чего может, причем с колосальной производительностью.
И еще. ОБОРУДОВАНИЕМ НЕ ТОРГУЮ!!!! Проверить не можете, прошу поверить так.
Если не торгуете,то почему вы нашли именно этот станок,а не V-HOLD,Rich,Ledermac или б\у WIENIG,GUBISCH,SCM?Может у него есть,с вашей точки зрения,какие-то преимущества перед упомянутыми марками?
А если вы работаете,то как можете советовать человеку для производства черенков четырехсторонник?Круглопалочник даже в комплекте с круглошлифовальным будет стоить раз в пять дешевле.А для производства черенка в несколько ручьев,без предварительной подготовки сырья,нужна идеальная доска,которая,даже если и сушествует,то стоит дороже этих черенков.А насчет заноз в руках-вы когда-нибудь брали в руки лопату?При работе в рукавицах лопатой с гладким черенком(а при работе он отполируется до блеска)надо приложить усилие сжатия раза в два большее,чем для шершавого.Но последнее надо проверить у потребителей-может сейчас уже брезентовые рукавицы и не выпускаются,а люди пользуютя обрезиненными.
Роман, прошу читать внимательнее. Я рекомендовал не станок, а характеристики, причем это особо отметил.
Потом чем хорош четырехсторонник - это его универсальность и производительность в погонаже. Погонаж имеет спрос всегда, можно очень неплохо зарабатывать даже работая на давальческом материале. И на собственом производстве роль четырехсторонника трудно переоценить.
Конец флуда.
Вчера приобрел двухсторонний фрезерный станок СО-29 в очень хорошем состоянии.Дали мне в придачу штук 100 фрез много оправок со сменными ножами к ниму.Станок с автоподачей.Хозяин занимался 25 лет изготовлением мебели,паркетом и отделкой. Говорят был очень крутым краснодеревщиком.Фрезы под всякие наличники,штапики,раскладки.Никогда не изучал это направление,интересно спрос есть? Инструмент ведь нужно ипользовать,ну ичеренки конечно. Кто нибудь знаком с этим станком.
Господа, Вам не кажется, что это как-то несуразно выглядит, покупать четырехсторонник, чтобы делать черенки. Это как купить "Кировец", чтобы пахать шесть соток. Круглопалочник станок не сложный, можно даже сказать примитивный. Там все навороты в автоподаче, без которой можно обойтись. Если бы была возможность публикации фотографий, выложил бы фото самодельного круглопалочника, точилки и закругливателя торцов от заусенцев в одном станке, сваренном из уголков, габаритами метр на полтора. Причем сейчас уже думаю, что и его можно "оптимизировать". Посмотрите в интернете, самодельный круглопалочник уже подробно обсуждался на одном форуме.
Р.S.: на промышленном круглопалочнике КПА50-20 тоже работал и считаю, что все можно сделать гораздо проще с тем же эффектом, следовательно, меньшими затратами, т.е. с бОльшей прибылью. ИМХО, конструкция не совсем продумана. Чего стоит, например, "гениальная" идея питать от одного двигателя валы подачи и вытягивания, работающие с одинаковыми угловыми скоростями, ... от двух идентичных червячных редукторов. Станок этот продал за 40т.руб, а приобретал когда-то за 20. Правда, пришлось ремонтировать по защите (микропереключатель на крышке) и варить пятку под двигатель.
Дык, все равно дорого. Приятно, конечно, с красивым и навороченным станком работать (до первой мало-мальской поломки), но все дело в том, что черенки -- штука копеечная. Я когда черенками занимался, сдавал их по 8 руб./шт. Минус зарплата, лепестричество, амортизация. Вот и посчитайте, через сколько десятилетий окупится такой станок. Я уж молчу про четырехсторонний, наверное, всю жизнь на нем придется черенки делать, чтобы окупить затраты. Я в письме написал, что не хочу шокировать, во сколько мне обошелся самодельный круглопалочник, точилка и закругливатель в одном флаконе без автоподачи, но все-так сообщу для сравнения, что встал он мне в районе 4 тыс. рублей. ;) Кроили горбыль на брусочки на самодельном дисковом многопиле и циркулярки с автоподачей (самодельный, типа горбыльного), прогоняли через самодельный круглопалочник и сдавали на продажу. Все без искусственной сушки, 18-20% влажности, ибо если еще и сушить и полировать, да лаком покрывать, то такую красоту никто и брать не будет. Конечно, если свое производство, скажем, лопат для снега, и нужно под него черенки, то это другой разговор. Но опять-таки, я не представляю себе, чтобы такие объемы производства лопат были, раз для этого нужен четырехсторонник. Тем более, по производительности в плане изготовления черенков он вряд-ли сравнится с круглопалочником, к тому же будет куча ненужных операций, следовательно, расход электроэнергии, да и с фрезами заморачиваться придется.
bizon54
Светлана Михайловна
bizon54
Константин(СПб)
Дмитрий+ (Тех-Трейд)
bizon54
Шалита М. И.
Прогонять можно не в один поток, а в несколько. А это значительная экономия. Так, к примеру: [OO] или так: [OOO]. Качество поверхности не потребует шлифовки. Производительность не просто высокая, а... (сами прикинте, даже на 7 м/мин сколько за смену можно черенков наделать. Можно изготавливать не только черенки круглой формы, а произвольной, например, овальные. В свободное от "основной" работы время на станке можно изготавливать погонаж.
Только советую перед покупкой станка сначала определиться и найти инструмент. Самоделки, учитывая большую глубину строгания - не лучший выход. Потом посмотреть, сможет ли найденый инструмент работать на выбраном станке. Дешовые модели могут иметь заниженые технологические параметры.
Станок должен иметь как минимум пять шпинделей.
1 нижний, 2 правый, 3 левый фрезеруют на прямую фугу. На 4 верхний и 5 калевочный устанавливается специальные профильные фрезы. На калевочный можно установить совместно с фрезами и пилы, так можно уменьшить необходимую глубину фрезерования. После калевочного шпинделя необходимо поддерживающе-прижимное устройство (придеться делать самому).
На небольшом станке с 4-мя шпинделями придется ограничется обработкой деталей в один поток. В этом случае профильные фрезы будут установлены на правый и левый шпиндели.
И еще. Станки типа С26-2 для вашей цели не подойдет.
Роман
Шалита М. И.
По поводу пороков древесины. Вначале технологичней будет сделать погонаж, а только затем чистовую торцовку. Это выгодней при любом способе обработки - в один или несколько ручьев.
Шалита М. И.
Шалита М. И.
Не говорю, конечно, что ВОТ ЭТОТ! Просто нормальный четырехсторонник должен иметь примерно такие характеристики и хотя бы отдалено так выглядеть.
чайник
Роман
Если уж работать на четырехстороннике,то надо стараться выдавать идеальное качество,иначе-это издевательство над станком и инструментом.Чистоты обработки не будет,только,если есть биение шпинделей или,если фрезы тупые.А если в такой станок еще и запихивать неторцованную березу(с ее трещинами и,главное,сучками),то это просто опасно.Да и цена-пятишпиндельный четырехсторонник в разы дороже круглопалочного.
А из собственного опыта помню-черенком после круглопалочного бетон месить легче,чем гладким:))).
Шалита М. И.
Роману: согласен с вами полностью - занозы в черенке прочно фиксируют инструмент в руках рабочего:)))
А вообще, надо смотреть по потребности рынка. Четырехсторонник помимо круглых палок много чего может, причем с колосальной производительностью.
И еще. ОБОРУДОВАНИЕМ НЕ ТОРГУЮ!!!! Проверить не можете, прошу поверить так.
Роман
А если вы работаете,то как можете советовать человеку для производства черенков четырехсторонник?Круглопалочник даже в комплекте с круглошлифовальным будет стоить раз в пять дешевле.А для производства черенка в несколько ручьев,без предварительной подготовки сырья,нужна идеальная доска,которая,даже если и сушествует,то стоит дороже этих черенков.А насчет заноз в руках-вы когда-нибудь брали в руки лопату?При работе в рукавицах лопатой с гладким черенком(а при работе он отполируется до блеска)надо приложить усилие сжатия раза в два большее,чем для шершавого.Но последнее надо проверить у потребителей-может сейчас уже брезентовые рукавицы и не выпускаются,а люди пользуютя обрезиненными.
Шалита М. И.
Потом чем хорош четырехсторонник - это его универсальность и производительность в погонаже. Погонаж имеет спрос всегда, можно очень неплохо зарабатывать даже работая на давальческом материале. И на собственом производстве роль четырехсторонника трудно переоценить.
Конец флуда.
bizon54
Олег
Р.S.: на промышленном круглопалочнике КПА50-20 тоже работал и считаю, что все можно сделать гораздо проще с тем же эффектом, следовательно, меньшими затратами, т.е. с бОльшей прибылью. ИМХО, конструкция не совсем продумана. Чего стоит, например, "гениальная" идея питать от одного двигателя валы подачи и вытягивания, работающие с одинаковыми угловыми скоростями, ... от двух идентичных червячных редукторов. Станок этот продал за 40т.руб, а приобретал когда-то за 20. Правда, пришлось ремонтировать по защите (микропереключатель на крышке) и варить пятку под двигатель.
bizon54
nir
Цены у поляков очень внятные. привет
Олег