Т
Очень странно, у меня общий выход 75%, но при этом 40-и и 50-и больше 55% даже на миллиметровке не получается, а 20-25% это тарная доска 19мм и длиной от 80 см. Может Вы оцилиндрованный лес пилите?
Я знаю только один автоматический станок для разводки ленточных пил - Вудмайзер.Этот станок позволяет действительно точно разводить каждый зуб, т.к. у него стоит электронный микрометр и развод осуществляется несколькими не сильными ударами. Следующий зуб будет подан под ударный механизм только тогда, когда электроника даст команду что зуб разведен до необходимого значения. Но цена у него для работы на одной пилораме, на мой взгляд, слишком большая.
Все остальные работают по обычному ударному принципу - молоточек бьет по разводимому зубу ( одному или двум сразу) и сразу подается следующий зуб в ручном или автоматическом режиме. Как при этом разводятся на самом деле зубья одному богу известно. Разброс может достигать 20 и более единиц, что приведет к быстрому возникновению волны и , если будут недоразведины сразу нескольго зубьев вподряд, к сильным динамическим ударам и возможному ускоренному разрыву ленты. При этом даже если местный левша умудрится настроить станок так что на проверяемой пиле будет получен развод в необходимых допусках,никто не даст Вам гарантию что уже на следующей пиле или через несколько пил будет сохранятся необходимый развод.
Любой кто хотя бы один раз разводил пилу знает - каждый зуб разводится индивидуально.Каким-то зубьям достаточно одного нажатия, на какие-то необходимо нажать несколько раз, а некоторые приходится отгибать обратно.
Поэтому, если Вы дейсвительно хотите получать качественный п/м и мах время работы ленточки данными
" автоматическими " разводными лучше не пользоваться.
Был у меня опыт с лентами, однако- ж не такой успешный. Ну да и бог с ним.
Хорошо, что есть люди, у которых велосипеды добром служат. Есть поучиться у кого.
Вопрос хочу задать Александру ( что енту ветку организовал).
Саша, не сочти за труд, ответь вот на что:
В начале самом сказано было :"Работают хорошо только когда стоишь рядом. Никакие уговоры, показы как правильно работать, дополнительное обучение не влияют на отношение людей к пилораме и пилам."
Потом стало :"В 4-х все люди быстро самообучаются и становятся взаимозаменяемыми. Проблема с кадрами решается сама собой."
И далее:"Отношение к работе смог изменить только тогда, когда работники стали покупать ленту у меня."
Почему люди работать стали так, что тебе по нраву? Тока в том, что людей больше в бригады набрал и имя пилы продаешь дело?
С пилами, положим, понятно. Что на перемену отношения к оборудованию и работе повлияло?
С оплатой за кубы, как понимаю, ежли оне 100 кубов одной пилой пройдут ( поправь, коль неправ буду):
175 р/куб на 40 кубов будет 7000. И за дополнительно 60 кубов етой- же пилой ( при цене на бимет. на твой размер ок. 1300) 1300 на 1,5 - 1950 руб.
Всего 8950 целковых. Так?
При выработке в 60 куб. в неделю 13425( ни единой пилы не порвали) Ну, там +/-... пусь 13 ровно. 5- рамшшык, по 4- помогалы.
За месяц бугру выходит 20, робятам его по 16. Оплата добрая, за таки деньги люди работать будут.
Тем паче пахтакоры, для них это очень хорошие деньги.
Тока почему ты 15 у рамшшыка указываш?
Схема по зарплате очень даже антиресная, и для хозяина и для работяг.
И вот ишшо. По объему понятно. 10-11 на квадрат, и 15-18 развалом пилить можно на ленте, тут спору нет( на узкой ленте видывал я и 19-22 полуразвалом стабильно давали, без шуток).
Вот, кстате, почему у Т и выход пониже( при развале завсегда так). И выше 65проц. тута не взять.
Однако-ж как, Саша, при таком объеме ( 240 куб. по вх. на раму) ты выход в 75 проц. удерживашь? Я дак более 70 на ленте никак не мог.
Спрашиваю потому, что рам - то у тебя 4. За кажным не доглянешь. Пильшшыкам, им с кубами воевать завсегда приятней и денежней, чем кажную досточку выхаживать.
Это что наши, что не наши - одинаково. На выход их завязывать - еженедельный счет с такого объема с ума сведет.
Поделись, ежли не секрет.
Ну, и как предложение, напоследок. Хошь- попробуй.
Мы развод, не 0,55-0,65 делали, а 0,73-0,75. Окромя лиственницы, на неё 0,67-0,70.( про 0,03 разницы меж зубами - всеми руками согласный)
Зимой и летом. Пила 1,1.
Сказал так разводить после случая:
Поменялся как- то заточник. А стекла у его в очках толшыной как у иллюминатора на станции "МИР".
Идет по цеху- как батискаф плывёт.
А рамшшыки вдруг все на него не нахвалятся!
Я и забрел к ентому гению на огонек, поглядеть, чо он там колдует.
Глянул я индикатор -73 . Спрашиваю - пошто? Заточник крякнул и индикатор- на место, на 60.
Извиняйте, грит, недоглядел, бес попутал.
На другой день люди - жаловаться.
-Чо-то, запил заточник, что-ли? Ни одна пила не идет! Пильну голову как за жопу привязали.
Вернули на 73. Порядок.
Пила 0,7 ,не в пример 0,5, легче и мягче идёт. Стоит те- же 2-3 часа. А скорость пиления повыше. По волне- одинаково.
По ресурсу - то-ж.
Ты понял все правильно. Когда была одна пилорама, одна бригада и у меня никакого опыта работа шла не очень хорошо. Затем когда я начал понимать тонкости этого дела мне перестали вешать лапшу на уши, но хорошо раборали только когда я находился где-нибудь рядом. Выгнать их не мог по той простой причине, что заменить было не кем. Положение изменилось только тогда, когда поставил новые станки для подготовки ленты и купил 2-ю пилораму. Нашел 2-ю бригаду, затем 3-ю,4-ю и ввел ту систему оплаты которую описал выше. Теперь бригадам стало выгодно, чтобы ленты работали дольше, а сами рамы были в порядке - иначе они просто будут стоять. Поэтому как только что-то начинает вести себя не как положено они сразу зовут механика. А что касается процентов выхода, то мах получается за счет того, что нет отходов горбыля больне 1м, а вся подгорбыльная доска идет на палетную заготовку. Это кстати позволяет легко отслеживать качество распила кругляка даже на 4-х рамах. Ну а учет всего ведет мастер. А если что не так можно легко заменить рамщика его помошником, а помошника поставить из подсобного рабочего. Очень давно было несколько таких случаев. Все это знают и это сильно дисциплинирует.
А зарплату я указал естественно среднюю. Она бывает и значительно больне, но и меньше. Как работают так и получают.
Тепеть по поводу развода. Мой опыт показывает - пила хорошо пилит когда развод находится в пределах 0.55-0.65мм. При меньшем разводе пилу зажимает в пропиле и каретка идет тяжело. При больнем разводе пиле тяжелее пилить из-за широкого распила. Я не раз встречал сбитый индикатор разводного. Скорее всего у тебя было именно это. Хотя знаю несколько пилорам где пилят при разводе имено 0.75 и вроде довольны.
Господа кто может помочь с таким вопросом: мы являемся призводителями заточных станков для ленточных пил. Столкнулись с такой проблемой - какие профили зуба на сегодняшний день более востребованы и почему.
Заранее всем благодарен. Готов оказать посильную помощь и вам.
Можно и нужно. Вся хитруха в том, что подавать одинаковые бревна надоть. 16-16, 18-18...
Парные, желательно прямые. Ежли с кривизной, то с прибл. одинаковой. Сильно разные нельзя - "пучит".
На большинстве велосипедов до 22. Можно и 24, да только вразбег - вершина-комель.
С одной установки снять горбыль и подгорбыльник, не более того, далее- переворот 180. А потом уж- как по маслу.
На стандартных зажимах- морока. Мы использовали штучки таки, назвали "развальные флажки". Быстро и просто 2 бревна фиксируют.
По обрыву вопросов лишних не было.
Смысл всего ентого в том, что на тонкомере производительность вырастает в 2 почти раза.
Ну а чо велик вхолостую гонять?
Присоединяюсь к Берендею, хотя лично не знаком - но сразу чувствуется пилит тему.
Я пилил по два бревна с приспособой, диаметр до 22, с 24 вытягивал брус правда с обзолом. Приспособы выглядели как буква "Ш", вершинки были на уровне 130 лафета для 22 диаметра, и следующие в понижение. Главное продумать быструю и надежную установку и смену. Были проблемы с очень сбежистой древесиной.
С уважением
Уважаемые ,прошу подсказать почему унас получается волна при входе пилы? Вроде меняли разводку и затачивали на стороне ,результат один и тотже.Уже замучились ,да и пили рвет.Очень нужно ,подскажите.
Ежли прям ВСЁ с разводом/заточкой гладко(?????), глянь:
1. Нет ли ямы али бугра на рельсах, и не тока под носом, а и на метра полтора.
2.Ежли нет- горизонт пилы проверь. И уровнем хорошим.
А всего лучче- зови спеца- настройшшика, да лучче с рекомендацией, да за деньгами не стой ему.
Поверь, профи на месте лучче разберётся, чем на дистанции совет давать.
Пилы рвёт по многим резонам.
И первая- начинающий пильщик. Все через энто прошли, так что не бось.
2.Разношены подшипники у роликов,
ну и т.д., до самой экзотики, типа небалансированных али разновесных шкивов.
Вобще, набери в поисковике чо-то типа "ленточная пила" и табе уся технология перед глазами.
На сайт Вуд Майзера сходи, оне почти все причины волны и обрыва излагают.
Саша, не откажи ишшо на вопрос ответить.
Как у тебя пильный комплекс размещён?
Все 4 пилы в одном месте, али по две, али ишшо как? В цеху, али под небом/навесом?
Ежли все 4 вместе, чем подачу пиловочника на все 4 обеспечивашь?
Мож я чем тебе полезен быть могу в ответ?
Что значит волна на входе? Может быть скачек пилы вверх или вниз, а затем пропил идет нормально. Если так то скорее всего виновата или заточка или разводка. Либо далеко стоит первый прижим. Для более точного ответа необходима более подробная информация. А вообже полностью согласен с Берендеем. Причин много и лучше найдите специалиста на месте.
Под открытым навесом стоят почти встык 2- пилорамы. Производитель Кулебяки ОЛГ550-01(Э).
С одной стороны перед каждой накопитель приб. на 20м3. С другой стороны складируется получаемый пиломатериал.
Справа торцовка ЦТ450. Еще правее закрытый ангар - склад готовой продукции. Вдоль него под навесом стоят 2-а кромкообрезных Ц6 - после них идет сборка поддонов. За ангаром еще навес на 2-е пилорамы тоже Кулебякинские ОЛГ550-01(К). Обрамление такое же как и у 2-х первых. За блоками пилорам стоят еще 2-а закрытых ангара. В одном стоят четырехсторонник ВШ160М и рейсмус СР:-10. В другом изготавливаются окна и двери. За ангарами открытая площадка для хранения обрезного п/м. Перед первым блоком пилорам и склада длинный теплый корпус разделенный на 3-и части. Производство туалетов, хозблоков и тд, гараж, заточной участок. За теплым корпусом склад месячного запаса кругляка. Вся работа по внутреннему перемещению пиломатериалов ведется погрузчиком.
Антон В
Очень странно, у меня общий выход 75%, но при этом 40-и и 50-и больше 55% даже на миллиметровке не получается, а 20-25% это тарная доска 19мм и длиной от 80 см. Может Вы оцилиндрованный лес пилите?
T
Нет пилим обычный лес, и кривой и всякий, не выбираем.
доска вся 6м и минимум 22мм толщина.
Андрей
http://testirov.narod.ru/stanok/
http://www.rusobalt.ru/catalog/sharpening/tehnika
Заранее благодарен!!!
Андрей
T
ну больше никак вытащить не получается. может что не правильно делаем но пока средний 65 это предел.
T
этот думаю в самый раз.
сергей
александр
сергей
Александр Михаймович
Все остальные работают по обычному ударному принципу - молоточек бьет по разводимому зубу ( одному или двум сразу) и сразу подается следующий зуб в ручном или автоматическом режиме. Как при этом разводятся на самом деле зубья одному богу известно. Разброс может достигать 20 и более единиц, что приведет к быстрому возникновению волны и , если будут недоразведины сразу нескольго зубьев вподряд, к сильным динамическим ударам и возможному ускоренному разрыву ленты. При этом даже если местный левша умудрится настроить станок так что на проверяемой пиле будет получен развод в необходимых допусках,никто не даст Вам гарантию что уже на следующей пиле или через несколько пил будет сохранятся необходимый развод.
Любой кто хотя бы один раз разводил пилу знает - каждый зуб разводится индивидуально.Каким-то зубьям достаточно одного нажатия, на какие-то необходимо нажать несколько раз, а некоторые приходится отгибать обратно.
Поэтому, если Вы дейсвительно хотите получать качественный п/м и мах время работы ленточки данными
" автоматическими " разводными лучше не пользоваться.
Берендей
Был у меня опыт с лентами, однако- ж не такой успешный. Ну да и бог с ним.
Хорошо, что есть люди, у которых велосипеды добром служат. Есть поучиться у кого.
Вопрос хочу задать Александру ( что енту ветку организовал).
Саша, не сочти за труд, ответь вот на что:
В начале самом сказано было :"Работают хорошо только когда стоишь рядом. Никакие уговоры, показы как правильно работать, дополнительное обучение не влияют на отношение людей к пилораме и пилам."
Потом стало :"В 4-х все люди быстро самообучаются и становятся взаимозаменяемыми. Проблема с кадрами решается сама собой."
И далее:"Отношение к работе смог изменить только тогда, когда работники стали покупать ленту у меня."
Почему люди работать стали так, что тебе по нраву? Тока в том, что людей больше в бригады набрал и имя пилы продаешь дело?
С пилами, положим, понятно. Что на перемену отношения к оборудованию и работе повлияло?
С оплатой за кубы, как понимаю, ежли оне 100 кубов одной пилой пройдут ( поправь, коль неправ буду):
175 р/куб на 40 кубов будет 7000. И за дополнительно 60 кубов етой- же пилой ( при цене на бимет. на твой размер ок. 1300) 1300 на 1,5 - 1950 руб.
Всего 8950 целковых. Так?
При выработке в 60 куб. в неделю 13425( ни единой пилы не порвали) Ну, там +/-... пусь 13 ровно. 5- рамшшык, по 4- помогалы.
За месяц бугру выходит 20, робятам его по 16. Оплата добрая, за таки деньги люди работать будут.
Тем паче пахтакоры, для них это очень хорошие деньги.
Тока почему ты 15 у рамшшыка указываш?
Схема по зарплате очень даже антиресная, и для хозяина и для работяг.
И вот ишшо. По объему понятно. 10-11 на квадрат, и 15-18 развалом пилить можно на ленте, тут спору нет( на узкой ленте видывал я и 19-22 полуразвалом стабильно давали, без шуток).
Вот, кстате, почему у Т и выход пониже( при развале завсегда так). И выше 65проц. тута не взять.
Однако-ж как, Саша, при таком объеме ( 240 куб. по вх. на раму) ты выход в 75 проц. удерживашь? Я дак более 70 на ленте никак не мог.
Спрашиваю потому, что рам - то у тебя 4. За кажным не доглянешь. Пильшшыкам, им с кубами воевать завсегда приятней и денежней, чем кажную досточку выхаживать.
Это что наши, что не наши - одинаково. На выход их завязывать - еженедельный счет с такого объема с ума сведет.
Поделись, ежли не секрет.
Ну, и как предложение, напоследок. Хошь- попробуй.
Мы развод, не 0,55-0,65 делали, а 0,73-0,75. Окромя лиственницы, на неё 0,67-0,70.( про 0,03 разницы меж зубами - всеми руками согласный)
Зимой и летом. Пила 1,1.
Сказал так разводить после случая:
Поменялся как- то заточник. А стекла у его в очках толшыной как у иллюминатора на станции "МИР".
Идет по цеху- как батискаф плывёт.
А рамшшыки вдруг все на него не нахвалятся!
Я и забрел к ентому гению на огонек, поглядеть, чо он там колдует.
Глянул я индикатор -73 . Спрашиваю - пошто? Заточник крякнул и индикатор- на место, на 60.
Извиняйте, грит, недоглядел, бес попутал.
На другой день люди - жаловаться.
-Чо-то, запил заточник, что-ли? Ни одна пила не идет! Пильну голову как за жопу привязали.
Вернули на 73. Порядок.
Пила 0,7 ,не в пример 0,5, легче и мягче идёт. Стоит те- же 2-3 часа. А скорость пиления повыше. По волне- одинаково.
По ресурсу - то-ж.
Александр Михаймович
А зарплату я указал естественно среднюю. Она бывает и значительно больне, но и меньше. Как работают так и получают.
Тепеть по поводу развода. Мой опыт показывает - пила хорошо пилит когда развод находится в пределах 0.55-0.65мм. При меньшем разводе пилу зажимает в пропиле и каретка идет тяжело. При больнем разводе пиле тяжелее пилить из-за широкого распила. Я не раз встречал сбитый индикатор разводного. Скорее всего у тебя было именно это. Хотя знаю несколько пилорам где пилят при разводе имено 0.75 и вроде довольны.
Берендей
ГОЛОВА!
Спасибо, Саша, за ответ.
Дай бог тебе и далее успехов.
andrej
александр
Евгений
Господа кто может помочь с таким вопросом: мы являемся призводителями заточных станков для ленточных пил. Столкнулись с такой проблемой - какие профили зуба на сегодняшний день более востребованы и почему.
Заранее всем благодарен. Готов оказать посильную помощь и вам.
Берендей
Можно и нужно. Вся хитруха в том, что подавать одинаковые бревна надоть. 16-16, 18-18...
Парные, желательно прямые. Ежли с кривизной, то с прибл. одинаковой. Сильно разные нельзя - "пучит".
На большинстве велосипедов до 22. Можно и 24, да только вразбег - вершина-комель.
С одной установки снять горбыль и подгорбыльник, не более того, далее- переворот 180. А потом уж- как по маслу.
На стандартных зажимах- морока. Мы использовали штучки таки, назвали "развальные флажки". Быстро и просто 2 бревна фиксируют.
По обрыву вопросов лишних не было.
Смысл всего ентого в том, что на тонкомере производительность вырастает в 2 почти раза.
Ну а чо велик вхолостую гонять?
Каторжанин
Я пилил по два бревна с приспособой, диаметр до 22, с 24 вытягивал брус правда с обзолом. Приспособы выглядели как буква "Ш", вершинки были на уровне 130 лафета для 22 диаметра, и следующие в понижение. Главное продумать быструю и надежную установку и смену. Были проблемы с очень сбежистой древесиной.
С уважением
Простак
Берендей
1. Нет ли ямы али бугра на рельсах, и не тока под носом, а и на метра полтора.
2.Ежли нет- горизонт пилы проверь. И уровнем хорошим.
А всего лучче- зови спеца- настройшшика, да лучче с рекомендацией, да за деньгами не стой ему.
Поверь, профи на месте лучче разберётся, чем на дистанции совет давать.
Пилы рвёт по многим резонам.
И первая- начинающий пильщик. Все через энто прошли, так что не бось.
2.Разношены подшипники у роликов,
ну и т.д., до самой экзотики, типа небалансированных али разновесных шкивов.
Вобще, набери в поисковике чо-то типа "ленточная пила" и табе уся технология перед глазами.
На сайт Вуд Майзера сходи, оне почти все причины волны и обрыва излагают.
Берендей
Как у тебя пильный комплекс размещён?
Все 4 пилы в одном месте, али по две, али ишшо как? В цеху, али под небом/навесом?
Ежли все 4 вместе, чем подачу пиловочника на все 4 обеспечивашь?
Мож я чем тебе полезен быть могу в ответ?
Александр Михаймович
Александр Михаймович
С одной стороны перед каждой накопитель приб. на 20м3. С другой стороны складируется получаемый пиломатериал.
Справа торцовка ЦТ450. Еще правее закрытый ангар - склад готовой продукции. Вдоль него под навесом стоят 2-а кромкообрезных Ц6 - после них идет сборка поддонов. За ангаром еще навес на 2-е пилорамы тоже Кулебякинские ОЛГ550-01(К). Обрамление такое же как и у 2-х первых. За блоками пилорам стоят еще 2-а закрытых ангара. В одном стоят четырехсторонник ВШ160М и рейсмус СР:-10. В другом изготавливаются окна и двери. За ангарами открытая площадка для хранения обрезного п/м. Перед первым блоком пилорам и склада длинный теплый корпус разделенный на 3-и части. Производство туалетов, хозблоков и тд, гараж, заточной участок. За теплым корпусом склад месячного запаса кругляка. Вся работа по внутреннему перемещению пиломатериалов ведется погрузчиком.